Re: [討論] 美名嘴：美國看足球是道德敗壞的象徵！

看板WorldCup作者 (荒人邪影)時間10年前 (2014/06/28 09:22), 10年前編輯推噓58(58推 0噓 93→)
留言151則, 40人參與, 最新討論串7/15 (看更多)
這篇只是完全透露出你對足球根本不熟 ※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言： : 在美國人的看法裡面 足球的確跟美國四大體育種類有一些無法逆轉的差別 : 1)的確很難有英雄出來。跟其他的運動相比，職棒,NBA，美式足球。 : 基本上美國人就是愛看一個隊裏面有一兩個英雄人物 : 不管是喇叭詹，Kobe，喬丹。美式足球Tom Brady。棒球玲木一朗等等 : 足球比較講究團隊，你也許可以說那有C羅啊，有Messi啊 : 那西甲有20隊，你能夠像NBA一樣每一個隊都有一兩個靈魂人物嗎? 就算是系隊等級的足球隊也是會有靈魂人物的好嗎... : 就算真的都有一兩個靈魂人物，但跟其他美國熱門的體育賽事相比 : 那種英雄人物的影響力，在足球裡面還是弱一點 : 美國是一個超級崇尚英雄主義的地方 : 另外還有美國人愛看什麼Underdog或是黑馬 : 簡單來講就是原本名不見經傳的球員，突然大放異采，變成寵兒 在今年世界杯之前 請問有多少人認識比利時的Origi? 我會認識他是因為今年賽前我原本就打算要支持比利時(阿扎爾最高！！) 所以理所當然的有去研究了一下比利時的陣容 但過了三場比賽他已經變成世界知名球星 英格蘭的利物浦小將斯特林在上賽季前半段還是個被幹到翻掉的球員 結果下半賽季大爆發後就入選了國家隊 還成為英格蘭本屆少數的亮點之一 墨西哥的前鋒小將小豌豆Javier Hernandez在加入曼聯之前也是沒沒無名 但經過屢次在比賽末段神奇拯救曼聯後現在已經是鬼迷心中不可或缺的球員之一 即使他們陣中已經有了范佩西這種等級的前鋒 每年大放異彩的球員比比皆是 只是你不認識而已 : 什麼老八傳奇也是膾炙人口，足球這種環境要年年有這些話題比較難 各級聯賽每年都有一堆球隊在拼升斑馬、保級、歐戰資格甚至是各種冠軍 這也造就了一堆經典戰役 像馬競今年就殺出重圍從皇馬巴薩手中奪下被這兩隊壟斷已久的西甲冠軍 歐冠決賽還跟皇馬殺到加時賽才分出勝負 尤文圖斯歷經0607賽季的電話門醜聞被降級到義乙(還從積分-9分開始打) 結果隔年馬上打回義甲 然後從1112賽季開始到現在連續三年奪下義甲冠軍 0405賽季的歐冠決賽史稱伊斯坦堡之夜 上半場利物浦零比三落後於AC米蘭結果下半場卻連進三球將比賽逼入PK戰然後勝出 切爾西1112整個賽季可以說是都踢的跌跌撞撞 最後卻在歐冠淘汰賽階段連續神奇逆轉那不勒斯、巴薩和拜仁後奪下隊史第一座歐冠冠軍 這些都比什麼老八傳奇的膾炙人口多了好嗎XD : NBA數據那個分析的真的很多，籃板得分火鍋抄截就不說，還有什麼大三元Doubledouble : 棒球美式足球就更不要說了 : 足球那真的可以分析的很少，進球數，還有勒...並不多 助功、失球數、搶斷、跑動距離、過人次數、傳球成功率、傳出威脅球次數巴啦巴啦 隨便舉也一堆數據可以看 只會講進球數就完全代表你根本對足球不了解 : 要說美國人就是一定要看數據才能評判一個球員的好壞也不為過 : 有時候自由球永遠都給那一兩個人踢， : 弄到最後全隊有一堆人沒有射過自由球， : 還有經常發自由球的人射進率超低 自由球光要繞過人牆就比投三分球難好幾倍了好嗎？ 現在拿一顆足球給你踢空門的12碼我看你都不見得踢的進(要用力踢喔) : 每年美國要搞一大堆選秀，順位就是看數據在排 : 數據還不夠喔，還有什麼體能測試的數據 : 力定跳多高，短米跑多快，美式足球就更多了 : 這些東西喜歡足球的人也看的一頭霧水，但是美國人就是喜歡 足球沒有選秀這種東西 但也不代表各家球探在推薦新球員的時候就沒有在看數據的好嗎？ 至於數據有哪些上面已經有講過了就不再多言 : 3)依賴大學培養青年體系 : 幾乎各種體育都是依賴大學或高中培養 : 職業球隊只負責養農場弄小聯盟，但也是成人體育 : 不管南美還是歐洲，各球會都深耕青年體系。美國職業隊不管這個 ＭＬＳ才成立幾年 其不管球員深度還是市場本來就是還在開發的階段 你要一個草創聯盟一開始就把所有的東西都發展到跟歐洲南美那種足球歷史悠久的地區一樣 是否也太強人所難了一點？ : 那你也可以說那美國大學也可以弄個NCAA足球搞個選秀啊 : 這又牽扯到數據問題，尤其是足球後衛，要怎麼樣從數據看出誰是選秀狀元 後衛比較重要的數據是搶斷、對抗性等等 你自己不懂不代表其他人也不懂 : 其他一大堆什麼和局太多或是得分少這只是看球爽度的問題 : 並不是在至度結構上有什麼問題 : 我相信美國也是超級想發展足球的，錢也不是不夠 : 但是繼續搞數據弄選秀或各職業隊行銷球星而不深耕青年軍 : 終究還是發展不起來 搞職業運動就是灑錢 日本、南韓的職業足球在號稱足球沙漠的東亞地區都可以經營的有聲有色了 錢更多更捨得投資的美國佬我看不出來有什麼發展不起來的理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.118.210 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1403918568.A.58D.html
推
06/28 09:25, , 1F
壞壞 打的臉好腫
06/28 09:25, 1F
推
06/28 09:29, , 2F
利物浦沒有連進四球
06/28 09:29, 2F
→
06/28 09:29, , 3F
最後是平手到PK戰才贏的
06/28 09:29, 3F
記錯了感謝指正XD
→
06/28 09:30, , 4F
好會反喔棒棒～所以為什麼足球在美國不盛行？
06/28 09:30, 4F
美國足球絕對比你想像中盛行很多 但美國的足球迷並不見得都是ＭＬＳ的球迷 畢竟ＭＬＳ的水準還是普遍偏低 這就跟台灣的棒球迷並不是都會看中華職棒是一樣的道理 http://big5.soundofhope.org/node/487090 這篇新聞可以參考一下
推
06/28 09:32, , 5F
MLS好像成立18年了耶，還草創期？
06/28 09:32, 5F
→
06/28 09:32, , 6F
你是要跟中職拚全世界最久的草創期喔XD
06/28 09:32, 6F
18年對歐洲南美這種發展了幾世紀的足球歷史來說不算草創嗎XD 而且深耕基層本來就不是這麼簡單的事情 尤其美國的體育市場又被四大職業運動統治了那麼久 發展速度會比較慢是很合理的吧？ 但儘管如此ＭＬＳ每年的觀眾人數仍是有穩定成長(之前有看過別人討論一時之間找不到)
推
06/28 09:40, , 7F
當前面都有運動先卡位 1996才開踢的運動 要如何發展?
06/28 09:40, 7F
→
06/28 09:42, , 8F
推一個
06/28 09:42, 8F
→
06/28 09:43, , 9F
籃球Liga ACB 1983就有了 怎麼它沒衝擊歐洲職業運動版圖
06/28 09:43, 9F
推
06/28 09:43, , 10F
推。草創期應該是指嬰幼兒期啦。相比NBA NFL那些﹐MLS確
06/28 09:43, 10F
推
06/28 09:43, , 11F
歐洲、南美很多球會都創立超過百年，18年?年輕啦~~
06/28 09:43, 11F
推
06/28 09:44, , 12F
幹，這個ID我認識耶。學長好
06/28 09:44, 12F
痾......學弟你哪位？
→
06/28 09:44, , 13F
實還是處於嬰幼兒期﹐再過五十年會怎樣﹐現在不好猜。
06/28 09:44, 13F
推
06/28 09:44, , 14F
如果足球在美都不算盛行~其他球類不就吃屎~
06/28 09:44, 14F
→
06/28 09:44, , 15F
收益也不如J聯盟的J2 這些都是有因素的 很難光單層面分析
06/28 09:44, 15F
→
06/28 09:45, , 16F
美國職業女足可是全球發展狀況數一數二的國家
06/28 09:45, 16F
→
06/28 09:45, , 17F
運動也是文化的一部分，每個國家都有自己的偏好，一時
06/28 09:45, 17F
→
06/28 09:47, , 18F
間發展不起來沒甚麼好奇怪的，不過美國是個移民社會，又
06/28 09:47, 18F
→
06/28 09:48, , 19F
肯投資，未來前景可觀
06/28 09:48, 19F
推
06/28 09:48, , 20F
說美國足球發展不起來...眼光太侷限了吧！
06/28 09:48, 20F
→
06/28 09:50, , 21F
發展不起來都可以打進16強 ˊ _>ˋ
06/28 09:50, 21F
→
06/28 09:50, , 22F
美國光靠移民就可以帶起來足球。
06/28 09:50, 22F
→
06/28 09:50, , 23F
現在美國是足球強國無誤
06/28 09:50, 23F
推
06/28 09:51, , 24F
怎麼看都很有機會 外來移民難道就不是美國人? 他們也會生
06/28 09:51, 24F
推
06/28 09:52, , 25F
其實就連NBA的崛起，其實也不過是這幾十年的事!
06/28 09:52, 25F
推
06/28 09:52, , 26F
tenweli:如果是在跟我說的話，我最後有提到前景可觀喔
06/28 09:52, 26F
→
06/28 09:53, , 27F
酸的人可能連比利亞要去美國哪一個油王的隊踢球都不知道
06/28 09:53, 27F
推
06/28 09:53, , 28F
美國會強就是因為各國外來移民的關係阿 不管哪個領域
06/28 09:53, 28F
→
06/28 09:53, , 29F
如果MLS成長跟前面五年差不多 五年左右就可趕上法甲了
06/28 09:53, 29F
推
06/28 09:53, , 30F
http://tinyurl.com/3aff52z 美國職業運動綜合數據
06/28 09:53, 30F
→
06/28 09:54, , 31F
MLS差四大是真的還差很遠，就持續進步囉
06/28 09:54, 31F
從這邊的資料看來2013年的平均入場人數MLS已經超越NBA和NHL了耶 NFL:67604 MLB:30451 MLS:18608 NHL:17720 NBA:17347 至於前兩名那個真的太難超越了 畢竟對美國人來說NFL是慶典、MLB是生活
→
06/28 09:54, , 32F
超想投資MLS XD
06/28 09:54, 32F
→
06/28 09:55, , 33F
但我還是反對用草創期這個字眼，全世界沒有這麼久的草創
06/28 09:55, 33F
→
06/28 09:55, , 34F
那只有中職才會發生
06/28 09:55, 34F
還有 78 則推文
還有 10 段內文
→
06/28 11:35, , 113F
動場地都比最後兩項大上非常多，當然觀眾數量就有差
06/28 11:35, 113F
推
06/28 11:36, , 114F
看本土球員薪水就知道MLS離NHL還非常遙遠
06/28 11:36, 114F
推
06/28 11:38, , 115F
車迷路過推
06/28 11:38, 115F
推
06/28 11:41, , 116F
這篇打臉超爽喔，不過老八傳奇還是很膾炙人口啦XD
06/28 11:41, 116F
推
06/28 11:46, , 117F
老美是真的有心再做 希望她們能做出點更好的成績
06/28 11:46, 117F
推
06/28 11:48, , 118F
不準再提伊斯坦堡之夜！
06/28 11:48, 118F
※ 編輯: michaelkobe (114.25.210.174), 06/28/2014 11:54:58
推
06/28 12:05, , 119F
push
06/28 12:05, 119F
→
06/28 12:08, , 120F
sha米蘭球迷XDDD
06/28 12:08, 120F
推
06/28 12:12, , 121F
有一次不小心做到整個車廂都是要去看球球迷的地鐵，情緒
06/28 12:12, 121F
→
06/28 12:13, , 122F
高漲到我的旅伴都嚇哭了，以為遇到一群醉漢。
06/28 12:13, 122F
推
06/28 12:17, , 123F
車迷推！！！！！！！！！！！
06/28 12:17, 123F
推
06/28 13:05, , 124F
這篇先推一下
06/28 13:05, 124F
推
06/28 13:38, , 125F
這篇推文一堆不懂裝懂耶 超好笑
06/28 13:38, 125F
推
06/28 13:39, , 126F
MLS後勢看漲,今年挖了一堆歐洲球星
06/28 13:39, 126F
→
06/28 13:53, , 127F
足球現場看是一個完全不一樣的感受 我看大學美國"soccer"
06/28 13:53, 127F
→
06/28 13:54, , 128F
都覺得比有些國家/職業比賽在電視上好看了
06/28 13:54, 128F
→
06/28 13:55, , 129F
PS 我是現場看全美國數一數二的大學足球比賽
06/28 13:55, 129F
推
06/28 13:56, , 130F
這輩子只去現場看過一次台電和K2冠軍的比賽，深深感到在現
06/28 13:56, 130F
→
06/28 13:57, , 131F
場看比看轉播刺激性差太多了，現場看是一整個大勝啊，比我
06/28 13:57, 131F
→
06/28 13:57, , 132F
看那些歐洲豪門對決的轉播要刺激多了。
06/28 13:57, 132F
推
06/28 14:45, , 133F
krajicek每看到美國足球的討論串就要出來教育大家MLS多落後
06/28 14:45, 133F
→
06/28 14:45, , 134F
真是辛苦啊~
06/28 14:45, 134F
推
06/28 14:50, , 135F
一點都不辛苦，因為講事實查資料不需要花多少時間
06/28 14:50, 135F
→
06/28 14:51, , 136F
而且有批評才有進步啊，MLS就是還需要多加努力啊
06/28 14:51, 136F
→
06/28 14:52, , 137F
人家是一直在進步啊 對MLS的批評也從沒少過呢~
06/28 14:52, 137F
→
06/28 14:52, , 138F
我每次說完都會補一句加油喔XD
06/28 14:52, 138F
→
06/28 14:53, , 139F
每次都要拿MLS跟四大比較這種假議題出來 累不累啊~
06/28 14:53, 139F
→
06/28 14:53, , 140F
我都說我不累了啊，就這麼怕比較啊
06/28 14:53, 140F
→
06/28 14:53, , 141F
有比較才看得出到底差多遠啊
06/28 14:53, 141F
→
06/28 14:54, , 142F
就說是假議題了啊~差多遠根本不重要
06/28 14:54, 142F
→
06/28 14:55, , 143F
重不重要每個人感受不同，我覺得很重要
06/28 14:55, 143F
→
06/28 14:56, , 144F
那真是承蒙你這麼看的起MLS耶 還拿來跟真正的major league比
06/28 14:56, 144F
推
06/28 14:56, , 145F
而且果真的不重要，怎麼那麼多新聞喜歡談美國收視率
06/28 14:56, 145F
→
06/28 14:57, , 146F
那到底是記者無聊呢還是這真的是一個好議題？自己想想
06/28 14:57, 146F
→
06/28 14:57, , 147F
MLS只是個minor league而已啦 跪求輕虐嘿
06/28 14:57, 147F
→
06/28 14:58, , 148F
在美國境內他是足球大聯盟啊，別那麼看輕它
06/28 14:58, 148F
→
06/28 15:00, , 149F
哪有哪有 在美國真正的足球大聯盟是英超跟墨甲哦
06/28 15:00, 149F
推
06/28 15:14, , 150F
推 原原po根本井底之蛙 自己甚麼都不懂還講話超大聲
06/28 15:14, 150F
推
06/28 20:16, , 151F
居然有人說貝克漢在美國不紅....我差點笑死
06/28 20:16, 151F
‣ 更多 michaelkobe 的文章
文章代碼(AID): #1JhXZeMD (WorldCup)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 7 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 michaelkobe 的文章
文章代碼(AID): #1JhXZeMD (WorldCup)