Re: [討論] 該接受這個上海offer嗎?

看板WorkinChina作者qwpo1982時間10年前 (2013/11/03 15:57)推噓10(11推 1噓 11→)

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這位su大哥不好意思，這篇文章看下來，通篇是庸才論，基本上和我前一篇人才論是相悖的我也不好說你的看法不對，我這邊只傳達我的概念首先，你認為台灣人的優勢是穩定性高你知道為何鬼島慣老闆拉台灣人過來薪水越給越低讓眾人嫌惡嗎就是因為他吃定你穩定性高為什麼慣老闆要用你台灣人不用大陸人? 我想除了你忠心(loyalty)、便宜(cheap)，還有別的嗎? 我們台灣人離鄉背井，如果目的只是只單看錢多一點，那和來台灣的菲勞印勞有何差別? 你留在台灣炒房就飽了不是嗎? 過去台灣的庸才來這裡被捧上天領高薪的美好時光已過現在我們這批年輕世代過來，我們更要懷抱夢想! 這個夢想不是打高空畫大餅，而是要腳踏實地往上爬! 怎麼往上爬建築在你的價值提升上面，你跳去外商該發揚的是你的技術價值，你能多替公司帶來什麼好處，你能做什麼大陸人做不到的事而不是向公司闡述你多麼忠心! 我是老闆的話我不會花大錢請奴才，奴才是不值錢的英明的領導該挖的是專業人才，而肯花大錢挖你這個專業人才，這個公司才有出息所以，關於你說的 "你好好努力做過幾年跳巢去美商歐商薪水瞬間破百萬實際上吃的到有幾個" 就我來看，好好做過個幾年年薪破百過去在台灣我覺得不難如果在這裡多年還辦不到的人那顯然還不是人才，這些人要嘛回台灣要嘛留下來繼續苦練基本功才是外商高薪職位很多，大陸人吃得到你為何吃不到你看得到就要想辦法快速提升自己，讓自己看得到也吃得到再來，論allowance與benefit (零用金與福利) 說實在的，這裡太多人太強調包吃包住包機票了我這樣說，假設你在這裡月薪7萬台幣好了，公司就算包你吃喝包你玩樂包你住包你100張機票，你的市場價值還是月薪7萬台幣你去哪裡都只能領月薪7萬台幣慣老闆名義上是照顧員工給你宿舍，事實上這是另一種方式的豢養你接受了這樣的條件，你的圈子和機會也就越來越小我們該突破的是把這些吃住機票補貼，把這些benefit轉化成你自己的salary 以這樣的salary在這裡活下去，未來再怎麼跳都會是這個base之上了這樣你才會有價值上的提升當你年薪實領兩三百萬台幣好了，一年給你像給大陸人一樣調薪10趴，你還會擔心吃住嗎就我來看只有在外商才有這樣的機會和每年高幅度的加薪，待在台資企業你說呢? 希望各位能深思~ 另外關於你提到的"賺很多花很少跟賺很少花很少那心境會是一樣" 我說過要針對不同需求給不同建議，我就不多做解釋了出家人三餐吃素不但吃飽還很安詳，你賺很少還想大魚大肉吃到飽，你爽就好不是嗎第三，你是台勞，台幹，還是上海白領、北京白領? 我想我們看不起鬼島慣老闆貪得無饜的立場是一致的 "便宜了慣老闆這本來就是害人害己"這句話我非常同意但就一個剛畢業的，有才華有抱負的新鮮人，他來台資領45K NTD我覺得還是合理的我們不要管過去慣老闆花多少錢請同樣的人來這邊做同樣事，我們要想的是如何反利用慣老闆，在慣老闆手下努力學習專業並提升自己價值有朝一日一定要離開慣老闆，踏實地在這邊當個白領階級，或自己創業英雄不怕出身低，我們不要甘於當庸才，是人才的話都該離開慣老闆去領global pay 惟有改變你自己，或許才有辦法改變慣老闆，沒競爭力的台資就該讓它倒如果未來這個板名不是台勞在中國，而是台灣白領在中國，台灣菁英在中國那麼或許台灣未來還有更多希望 "在跨國企業服務亞太地區，每一兩個月回台灣出差一週" 這是我來這裡的短期目標希望大家共勉之謝謝大家 ※ 引述《su35 (謠指部-指揮官)》之銘言： : 我之前用手機跟菲律賓印尼人聊天 : 他們很多都是大學學歷的 : 我就問它們來這邊賺跟在你們那賺薪水差了多少 : 菲律賓的是差了兩倍 : 印尼人跟我講他這幾年存了五十幾萬他目前在印尼有房子有土地(他開心得很) : 他好像跟我講四五倍的樣子 : 人家居就於當菲勞印傭還不是看在錢多人家都知道只有台灣人不知道? : 再來去澳洲當台勞還不是看在錢跟可以學語言 : 所以你的目的是什麼你一定要知道 : 而不是聽一些人畫大餅看的到吃不到 : 要講我也會講你好好努力做過幾年跳巢去美商歐商薪水瞬間破百萬 : 實際上吃的到有幾個 : 你想擠進去歐商美商大陸人不想? 人家能力很強多的事 : 我就講那些講好聽話的人你去問他們來的時候的職位薪資是多少 : 要講好聽的我也會講 : 賺很多花很少跟賺很少花很少那心境會是一樣? : 我再拿到我第二個去大陸的offer詢問版上其他的大大 : 他們給我的評論都只是還可以很多都講你要把你去了大陸後在台灣這邊的朋友這些成本 : 上海那的物價也要全算進去人家有勞動合同法你有嗎 : ( : 隨時都要你滾蛋都可以 : 我目前聘用我的公司一開始就直接講你來是約聘的你同意嗎 : ) : 人家每年加薪10~30% 你有嗎 : 這些都是成本 : 有一個好像是當精算師的職務還列出一大條公式教我算 : 再來慣老闆只想請便宜的人 : 當他知道本來60000才請得到現在40000就能請的到 : 那豈不是壓縮到後面的人 : 再來之前來的人呢你以為公司沒你會倒? : 年資多少年自己心裡應該也很清楚 : 自己的專業別人學多久大概就能跟你一樣甚至超越你 : 便宜了慣老闆這本來就是害人害己 : 有些人條件太好可以去謀取更高的薪資福利 : 你不用幫不如你的想看看他們的後路 : 我要離職去大陸工作我前主管就跟我講 : 我們公司之前去大陸的那批台幹全部叫回台灣了 : 現在台幹宿舍空蕩蕩 : 他們回來後也沒工作職位給他們做 : (不把它們辭退等著它們自願離職 : 搞了一個好像叫 Top Young GUN : 就是換另一批新肝過去 : ) : 他是好心提醒我你去大陸工作之後可能會碰到的後果 : 所以薪資*1.5 *2那些都是你付出的成本 : 我兩個同事就講了人家要請你過去是要你的技術 : 你最好要留一手不要全部教 : ( : 其實我主管本來也是這樣講之後馬上又改口 : 因為主管不應該講要員工留一手不要交出來 : ) : 台商為什麼要請台灣人我就講過了穩定性 : 大陸人要跑很容易 : 人家能力比你強的多的事憑甚麼台灣人拿那麼多錢 : 我昨天還去日商面試FAE 他們就講了你要多少直接說 : 只要不是開一個天價我們可以給的就給你 : 你不要講了一個心裡不太願意的數字結果做沒多久又跑了 : 你做的很不爽就跑了你跑了也是我們的損失 : 大陸其實就是遇到這樣的問題再加上他們的薪水一直漲 : 所以人跳的超級快跟我cowork的東莞同事不到一年就換一個人 : 我每隔一段時間就突然收到mail 要我把資料丟給他教他 : 而結果呢他們是把我做的報告丟出去 : 所以那個職位根本白費了只為了形式上出一份報告 : 他們也不可能給大陸人一個超出他們水平的薪資來綁住 : 給了一個那其他也跟著要 : 所以大家別讓自己的優勢給抹煞掉了 : 我之前就講就只是因為你是台灣人 : ※ 引述《su35 (謠指部-指揮官)》之銘言： : : 早期去大陸的我說實在的很多根本不會技術 : : 在台灣的待個十年都可能只是基層員工 : : 可是公司聘僱他們去管理大陸人就算大陸人比他強 : : 他還是能當主管就只因為他是台灣人 : : 學會怎麼管理這個可重要多了在台灣可能爬不到就連我也是 : : 所以去大陸要去搶的就是要搶到一個主管位子的機會 : : 強迫自己去學會管理 : : 再來就是錢多 : : 有這兩個誘因 : : 現在把這兩個誘因都拔掉了只是你去那當基層員工 : : 再來大家都知道人脈的重要 : : 人脈可不是你窩在宿舍就會來的 : : 出去都要花錢 : : 我一個堂姊在台灣本來也只會寫網頁一個月24000 : : 結果去了上海工作認識了某個運動品牌在大陸是第二把交椅 : : 他把他提拔到蠻大的薪水是五萬人民幣分紅是三四十萬 : : 我在FB上看她天天過的貴婦生活(PS:她是正妹) : : 我說實在的要嘛就是有錢要嘛就是有當主管的經驗 : : 不然何必跑那麼遠當台勞呢 : : 現在四萬願意去之後搞不好三萬兩萬都一堆人喊(不是也已經出現28000的助理了嗎) : : 題外話台灣這樣付台幣+人民幣這樣逃稅真的會沒問題嗎 : : 我同學在上海工作他說他們最低的是4千多人民幣 : : 台灣人去那拿1900 這樣逃稅真的不會出事嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.84.67.111

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