Re: [討論] 該接受這個上海offer嗎?

看板WorkinChina作者時間10年前 (2013/11/02 15:16), 編輯推噓47(47推 0噓 46→)
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(前文恕刪) 首先，以我的角度理解原po(看來像是女生ID)發文的動機後， 單看名目薪資，我是支持妳過來的 怎麼說呢? 以妳master念一半出社會兩年，一般情況不會超過25歲吧!? 我這邊先假設24歲，大學學歷在台灣30K是過得去的 現在對岸開45K NTD，妳今年在台灣領得到嗎? 領不到吧! 妳未來一兩年在台灣自覺薪水會有跳躍式成長嗎? 看得到未來的話就不會來這問了吧! 所以妳現在會心動是正常的 而且這個薪水說出去給妳同年齡的朋友聽他們有些人搞不好還會羨慕 說來說去現在動機完全是薪資考量，從這個出發點來看多了50%，但糾結的是能存多少 後面什麼回美國之類的我看都不是重點了，妳的重點是怎樣才能快速存到一筆錢 我想妳今天不是30歲，也不是做25K台幣的助理 公司又有包四張7天假的機票，包住宿，有交通車，看來也不用多繳稅 綜合以上，妳來這邊新的包袱並不多，我覺得這個新offer對"現在的妳"是有幫助的 再來，說到產業現況和發展前景， 目前資料我看不出妳是在哪個產業，上下班時間呢? 我的核心概念是如果妳未來公司是台資企業，那我還是建議妳不要來吧~! 因為這會和妳想要見世面的企圖並連結妳的美國夢牴觸 理由2點如下: 1.鬼島慣老闆，與和慣老闆站在同一邊的人是什麼樣的德性，眾人皆知 來上海替眼中只有cost down的慣老闆們數鈔票，還不如咬牙留在台灣把基本功打好 當妳成為有價值的人才，到哪都能活下去，想領更高薪幾年後再過來吧! 現在台資就免了 2.想要見世面，要有國際觀，正如之前有前輩說的， 在鳥不生蛋的地方工作還省錢住宿舍是不會有任何幫助的 我個人認為一定要去外商~ 妳想要在市中心辦公大樓上班，開會講英文，負責亞太地區業務呢 還是蹲工廠發個英文郵件再釘這邊的人，然後下班喝酒social? 台資企業在這多的是local化、鬼島化而不是國際化，未來每年要有10%+的調薪幅度很難 當然這些見仁見智 由於不知道妳面向的是哪一家，總之建議妳事先納入評估 (也建議後面想來的人列入評估) 第三，是否能存到錢，兼談正確心理建設與WIC板之我思 以一個求助者的角色來WIC板請教，任何沒有站在對方立場給的建議並不是建議 有些人會習慣性地把自己生活方式套在別人身上嚇唬新人，還自以為是來這裡的標準 (Sorry,這些我不是很認同) 他們並不知道有規則就有例外，何況剛出社會的年輕人和他們時空並不同 這個板上的確有很多會鼓勵人會幫助人的前輩 (我就有遇到貴人阿T.T) 當然也會有酸民 就像看八卦板一樣，很多看過就好列入參考，但不要影響妳最後決定 重點是你自己之後功課要做足，認真評估後，不管未來在哪裡，都要設定目標全力以赴 每次我看到很多回文，心裡常常會OS: "大哥，你幾歲人家幾歲阿?" "你要不要分享下你在中國幾年，拿多少，原本在台灣又多少阿?" "要是你在她這個年紀，面對台灣這樣的現狀，你會怎麼選擇?" 這個板上需要更多的同理心 我們常常可以看到這樣的關鍵字: "沒幾倍薪水別過來" "沒機票不划算" "有包住嗎" "有包吃嗎" "你知道稅多少嗎" 不然如果你package不錯的話，會有另一組關鍵字 "省省吧，免得之後被踢掉免洗" 我覺得任何有雄心壯志的人都該問自己: 你斷奶了沒? 把你丟在別的地方，沒給你宿舍沒給你食堂吃沒多撈一點好處你就活不下去了嗎? 以我為例， 我來上海一個半月，為什麼我每天平均下來怎麼花都花不到50RMB? 也許真被某些板友說中，我過得是像在台北24K的日子，但我卻是每月實領24KRMB+ 囧 妳說我存得到錢嗎? 是的，真的能存到很多! 我當初有被嚇到嗎? Sorry,並沒有~ 因為每個人生活方式不同， 要過什麼樣生活可以是個人選擇! 你眼中的生活品質別人不一定削過，不同背景的人應該給不同建議才有價值 如果有人跟妳說在上海每天吃飯錢都要100RMB以上，妳可以問他回台灣他會每天吃鼎王嗎 如果有人跟妳說在這邊房租都要10K RMB，如果妳不是一個家庭而是自己去 妳可以問他如果他在台北租房子，他們會租帝寶嗎? 又不是頭殼壞去，一個人過去住那麼大房子幹啥? 阿是不會自己煮? 我現在一個人住浦東3K套房,算環境好的小區，上班從出門到踏進路家嘴公司不用30分鐘 如果我是有家庭，過去在台灣月光族，那我也不會來上海了~ 還是那句話，這邊和妳相同年紀的大陸人，月薪比妳9K RMB還低的年輕人多到數不清 他們可以過為啥妳不能過，只是妳的夢想要堅持下去，"永遠不要忘了初衷" 原po過去在台灣一個月花不到一萬，各位覺得她來上海後會不知節制多花錢嗎? 我看未必，我相信她也能存到錢。 如果她今天快30歲還拿這offer，我會和眾多板友一樣覺得沒必要過來吃苦 但她今天算剛出社會，有這樣得動機和這樣的offer我覺得應該多給他一些鼓勵才對 畢竟我們這些後到的年輕人來這邊的前提和條件 已經和早期來這邊打拼的前輩差很多了 But，早些年過來的有的變首富有的當台流，這要怎麼說? 路是自己走的，現在台灣的年輕人離鄉背井的理由已經和幾年前差很大了 主要還是台灣現況問題，如果在台灣老闆們都給新鮮人44k NTD,這些新血還會想過來嗎 我們對那些有能力想挑戰的人才該多鼓勵他們出來才是 再以我為例，如果來這邊實質領更少那我也不會來，我在台灣過得已經很舒服了 但我只是不安於現狀和懷有挑戰的企圖心，並設定一個班師回台的目標罷 我覺得任何有能力有價值的"人才"都應該來這邊談一個好的package才對 任何存僥倖的心態年輕人不應該在這邊浪費時間，庸才送到哪裡都是庸才 腳踏實地比較重要 年輕人該做的是在台灣好好學習，蹲好馬步，在台灣仍然有養成人才的環境 如果你是新鮮人，你剛退伍， 如果你來這邊發文問 "在台灣領22K但上海開3萬台幣含吃住，要來服務慣老闆嗎" 那下次我就會出來打你臉~ 重點不在含吃住包機票 這邊機會不像前輩們剛到時那麼多了，多花點時間認清自己才是 希望各位都能走出自己的路 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.84.64.190
推
11/02 15:28, , 1F
只能推了...說得好極了
11/02 15:28, 1F
推
11/02 16:24, , 2F
前面幾篇真的是活在過去，甚麼沒管理職就別去，看了就笑
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→
11/02 16:26, , 3F
台灣現在薪資停滯且沒發展空間，還有原文的就學意願來看
11/02 16:26, 3F
→
11/02 16:27, , 4F
當然是去上海幫助比較大
11/02 16:27, 4F
推
11/02 16:29, , 5F
另外推文打工度假是可以存比較多錢，但是危險也較多
11/02 16:29, 5F
→
11/02 16:30, , 6F
原PO一定是有他的考量才不去。而選擇台灣和上海
11/02 16:30, 6F
→
11/02 16:31, , 7F
既然同樣是勞工，台灣薪資低又沒前途，當然以上海為首選
11/02 16:31, 7F
→
11/02 16:32, , 8F
說存不到錢的是自己太會花吧！ 我認識上海飲料店小妹
11/02 16:32, 8F
→
11/02 16:32, , 9F
一個月工資才2500，還不是省吃儉用過得好好的
11/02 16:32, 9F
推
11/02 17:03, , 10F
新世代的觀點 很好!
11/02 17:03, 10F
推
11/02 17:07, , 11F
謝謝，我也是新鮮人要過去，很有幫助
11/02 17:07, 11F
推
11/02 17:07, , 12F
寫得太棒了!!!真的是少數有同理心又感動&激勵人的回文!!
11/02 17:07, 12F
推
11/02 17:34, , 13F
推推
11/02 17:34, 13F
推
11/02 17:46, , 14F
己霸婚
11/02 17:46, 14F
推
11/02 17:47, , 15F
一直對很多wicer說法不以為然，但是自己又沒辦法講清楚
11/02 17:47, 15F
→
11/02 17:48, , 16F
您的文章思考全面又立論清楚，只能用力推一下！
11/02 17:48, 16F
推
11/02 17:49, , 17F
推一個
11/02 17:49, 17F
→
11/02 18:06, , 18F
完全不建議過來
11/02 18:06, 18F
推
11/02 18:13, , 19F
蹲工廠，釘下面的人，下班喝酒social 心有戚戚焉....
11/02 18:13, 19F
→
11/02 18:28, , 20F
"沒多撈一點好處你就活不下去了嗎?" 沒好處是過來幹嘛的?
11/02 18:28, 20F
推
11/02 18:33, , 21F
推..沒辦法..推文兩三句不巨文陳述的話..難免以偏概全
11/02 18:33, 21F
推
11/02 18:43, , 22F
二樓的我明明講 沒有錢多 又沒管理職 何必去 當基層台灣沒有
11/02 18:43, 22F
推
11/02 18:48, , 23F
其實該参考日本人外放的结果不要只找台商
11/02 18:48, 23F
推
11/02 18:54, , 24F
小的福利買原po的肝不錯
11/02 18:54, 24F
推
11/02 19:00, , 25F
一堆跑去澳洲養牛 種水果 屠宰場的 還不是看在錢多
11/02 19:00, 25F
→
11/02 19:00, , 26F
所以我講得很清楚了 要吸引你過去的 不是錢多 不然就是管理職
11/02 19:00, 26F
→
11/02 19:01, , 27F
這兩個都沒有的話 何必去 他一開始沒經驗的被殺到三萬
11/02 19:01, 27F
推
11/02 19:01, , 28F
說的太太太好啦！
11/02 19:01, 28F
→
11/02 19:02, , 29F
你工作一年後 不會跳巢嗎 一堆人答應那種苛刻的條件 只會把
11/02 19:02, 29F
→
11/02 19:03, , 30F
水平給拉下來 22K不就是這樣出來的嗎
11/02 19:03, 30F
推
11/02 19:18, , 31F
殺價只會害人害己幹嘛留學
11/02 19:18, 31F
推
11/02 19:21, , 32F
Ppt是免費媒體what do you expect from free advice no
11/02 19:21, 32F
推
11/02 19:34, , 33F
多study轉型成功的台商如巨大美利達殺價只有死路
11/02 19:34, 33F
推
11/02 19:35, , 34F
su這條件比他在台灣好多了哪裡苛刻？你根本沒站在他的立場
11/02 19:35, 34F
→
11/02 19:36, , 35F
有能力的人不怕別人拉低身價
11/02 19:36, 35F
推
11/02 19:36, , 36F
去成功企業做pm不要為了免費機票台灣只有一個
11/02 19:36, 36F
→
11/02 19:37, , 37F
22K怎麼來的？不是一堆人自砍身價，而是政府大學生實習22K
11/02 19:37, 37F
→
11/02 19:37, , 38F
目標低成就也低
11/02 19:37, 38F
→
11/02 19:38, , 39F
政府帶頭砍價，導致許多企業在學生實習完之後繼續給22K
11/02 19:38, 39F
推
11/02 19:42, , 40F
站在他立場想，30K→45K會不去? 是你又願意開多少錢給他?
11/02 19:42, 40F
推
11/02 19:45, , 41F
大陸沒22k不用比要比當地有美國經驗的人
11/02 19:45, 41F
推
11/02 19:49, , 42F
11/02 19:49, 42F
推
11/02 19:51, , 43F
日企為了美國经驗送員工全家去美一年您説要多少$
11/02 19:51, 43F
→
11/02 19:52, , 44F
不用小看自己了
11/02 19:52, 44F
推
11/02 19:54, , 45F
没有大陸人有美國經驗這麼cheap的
11/02 19:54, 45F
→
11/02 19:55, , 46F
It's your own call to be cheap
11/02 19:55, 46F
→
11/02 20:04, , 47F
HR always play games, dont trust them
11/02 20:04, 47F
推
11/02 20:13, , 48F
台商只會怪政府怎麽不學日本韓國
11/02 20:13, 48F
這位大哥，小弟我實在很好奇，說能讓人聽得懂的話有那麼難嗎? 包含您之前的推文，我很少看見邏輯性如此差且英文文法不好還一直秀的人才 也許貴公司的PM如您推產品不需要以人為主，只要自說自話就好了吧 可以請您po篇自我介紹，曬一下您高尚的薪資與奮鬥過程，讓後進們瞻仰一下嗎? ※ 編輯: qwpo1982 來自: 122.84.67.111 (11/02 20:22)
推
11/02 20:21, , 49F
台企平均壽命只有12年低薪是合理的
11/02 20:21, 49F
推
11/02 20:28, , 50F
F大最近在練英文吧，看其推文可以了解他的大致觀點
11/02 20:28, 50F
→
11/02 20:28, , 51F
大家心中自有一把尺，把他的話當一個提醒也不錯
11/02 20:28, 51F
推
11/02 20:31, , 52F
Wic還怕你鬥爭嗎
11/02 20:31, 52F
推
11/02 20:36, , 53F
樓上戰鬥力好高，起碼10萬以上@o@
11/02 20:36, 53F
→
11/02 20:36, , 54F
推J大 XDD
11/02 20:36, 54F
推
11/02 20:50, , 55F
你都知道自砍身價了 那44K不是
11/02 20:50, 55F
→
11/02 20:51, , 56F
鴻海聽說是台灣的薪資加一天港幣200塊
11/02 20:51, 56F
→
11/02 20:52, , 57F
我前公司自願去大陸的 職等升一級 一個月5000人民幣當零用錢
11/02 20:52, 57F
→
11/02 20:52, , 58F
我公司大學剛畢業的薪水是35000 我本來也自願要去
11/02 20:52, 58F
推
11/02 20:53, , 59F
我就是英文蔡台商英文好可以去管美國人好贊！
11/02 20:53, 59F
→
11/02 20:53, , 60F
他們不缺電子電機 他們要的是企管的 我只好自己去外面找
11/02 20:53, 60F
推
11/02 20:54, , 61F
樓上公司外派大陸待遇真好，能分享一下嗎？現在這種公司不多
11/02 20:54, 61F
推
11/02 20:59, , 62F
我等下可以私信跟你講 可是你去看一下 我下面那文 它們最後
11/02 20:59, 62F
→
11/02 20:59, , 63F
的結果
11/02 20:59, 63F
→
11/02 21:00, , 64F
你去tech_job打我po文的關鍵字就知道了
11/02 21:00, 64F
推
11/02 21:38, , 65F
Liteon啊，還不錯啊，至少是個肯花錢辦設計比賽的公司
11/02 21:38, 65F
→
11/02 21:39, , 66F
之前去當過評審，算是不錯的設計比賽，可惜大陸作品越來越多
11/02 21:39, 66F
→
11/02 21:40, , 67F
但是至少這公司願意花錢提供平台給年輕設計師機會
11/02 21:40, 67F
推
11/02 21:43, , 68F
是呀 我第一份工作 出來後才知道外面的公司 薪資福利不如
11/02 21:43, 68F
→
11/02 21:43, , 69F
前公司好 害我好像唱 世上只有XX好 XD
11/02 21:43, 69F
推
11/03 02:08, , 70F
台商真是掏空台灣的第一把手不用政府了
11/03 02:08, 70F
→
11/03 07:51, , 71F
quote salary 對於出不起的公司在那爭執, 只是浪費時間
11/03 07:51, 71F
推
11/03 12:24, , 72F
好文推..謝謝你分享在中國工作的想法
11/03 12:24, 72F
推
11/03 18:43, , 73F
推~
11/03 18:43, 73F
→
11/03 19:16, , 74F
每天花不到50RMB.............................這有點唬爛!!
11/03 19:16, 74F
推
11/03 21:17, , 75F
早餐抓餅8+午餐蘭州拉麵15+晚餐沙縣小吃15+消夜路邊燒烤8
11/03 21:17, 75F
→
11/03 21:20, , 76F
不菸不久一天花46，宵夜不常吃，所以實際大約40
11/03 21:20, 76F
推
11/03 21:33, , 77F
就算吃整天肯德基：早8+午18+晚22也不超過50
11/03 21:33, 77F
→
11/03 21:34, , 78F
不過比肯德基便宜又好吃的太多了，一天40對我就夠用了
11/03 21:34, 78F
→
11/03 21:35, , 79F
說真的上海物價除了國際品牌產品，食衣住行都比台北便宜
11/03 21:35, 79F
→
11/03 21:35, , 80F
那些說上海物價貴的人到底都花去哪才是重點...
11/03 21:35, 80F
推
11/03 21:52, , 81F
好文推，上海很現實，所以表現好機會也更多
11/03 21:52, 81F
推
11/03 23:57, , 82F
我老婆煮一周兩人三餐只要200rmb..一天50rmb當然夠啊@@
11/03 23:57, 82F
→
11/03 23:57, , 83F
不過當然沒大魚大肉，但是兩菜一湯也沒問題
11/03 23:57, 83F
→
11/04 00:01, , 84F
早餐抓餅8+午餐蘭州拉麵15+晚餐沙縣小吃15 我乍看還以為
11/04 00:01, 84F
→
11/04 00:01, , 85F
我平日被監視了咧 因為我平常就這樣吃 囧
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11/04 00:03, , 86F
但我的組合是: 早餐 抓餅或煎包6+中午公司自助餐17+晚餐
11/04 00:03, 86F
→
11/04 00:04, , 87F
沙縣or蘭州or木桶飯or燒臘 每樣都低於20 這樣不到50無誤
11/04 00:04, 87F
推
11/04 12:23, , 88F
一天50真的是有可能，自己煮就更省了! 但是沙縣跟蘭
11/04 12:23, 88F
→
11/04 12:24, , 89F
州，你們敢天天吃嗎...我是建議寧願跟錢過不去，也
11/04 12:24, 89F
→
11/04 12:24, , 90F
不要跟身體健康過不去，共勉之。另外上海物價真的高
11/04 12:24, 90F
→
11/04 12:24, , 91F
耳光餛飩一塊炸豬排要12元，這是什麼概念!!!
11/04 12:24, 91F
推
11/04 12:28, , 92F
蘭州天天吃啊，我吃那家現場揉麵團和煮麵的，吃起來較安心
11/04 12:28, 92F
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11/04 12:28, , 93F
有時候想多吃菜到旁邊超市買一把給老闆幫我多煮
11/04 12:28, 93F
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