Re: [閒聊] 不知道活著的意義
※ 引述《A816 (♥七瀬丸的灰太狼♥)》之銘言：
: 先說沒有想要自殺 請不要亂報警
: 總覺得自己的人生都是被別人定義的
: 小時候爸媽要我做乖小孩
: 長大後要我好好工作
: 都做到了 可是不知道什麼時候開始
: 喜歡的東西慢慢不喜歡了
: 過去超愛看動漫 現在卻連一集也不想打開
: 高中很愛去海濱公路開車
: 現在卻提不起興致
: 成績也不錯 薪資也還馬馬虎虎
: 雖然和一個好友鬧翻了
: 但最近交了一個對象
: 還算有伴聊天
: 可是就是不知道活著他媽要幹嘛
: 到底，人或者的意義是什麼？
: 找不到欸？
這個症頭叫存在危機
卡繆說，故事中的英雄在意識到自己的處境之前，悲劇不存在
像伊底帕斯，在神喻告訴他「你會弒父娶母」之前
他就是一個無憂無慮的青年而己
在知道神喻的那當下，他的悲劇開始
我們不是伊底帕斯，只是普通的人
每天上班回家上班回家，擠到不行的捷運，小小的辦公室隔間，
回到家追劇，配個啤酒鹽酥雞，
這樣的小確幸讓我們明天可以繼續兩點一線的生活
大多數人不會多想什麼
但就是有人會問，人活著的意義是什麼
像你就問了
一旦這個問題出口，代表你已經意識到自己的處境，
你不再是一個無憂無慮的社畜
你變成故事裡的英雄
這時候悲劇開始
希臘文化中的悲劇，跟中文的悲劇，意義上有點微妙的不同
中文的悲劇，可能讓人聯想到「完蛋啦」
不過，他們文學的頂點，就是悲劇
這是他們整個文化對人生的反思
所以悲劇，可以理解成「人生的況味」，也許更合適一點
在遇到存在危機時，人可能會從宗教，或哲學去找答案
但，尼采說上帝已死，
他不是真的在說，上帝死了，
他的意思是，宗教給的答案，已經沒辦法滿足現代人的需要
也許還是有人可以從宗教中找到答案，如果可以，那很好
那不行的話呢
很多人是不行的，很多宗教告訴你，善惡終將有報
但你活到現在，看過太多惡人最後並沒有得到報應
反而是好人不長命
這不是荒謬是什麼，
這世界不合理，不講武德啊
那哲學呢，尼采就是哲學家對吧
他寫了一本書，叫查拉圖斯特拉如是說，書名就可以當繞口令
書的內容也沒有比較平易近人
反正他說，
「能夠死亡是最美好的事」
「自由而死，在死中而自由」
聽他說這些，你會覺得，死亡可以是一個選項
自殺可以是一個選項
尼采會說這些話也不意外，他自己就想過要自殺
他的妹夫，就是自殺死的
所以他對自殺一點都不陌生
他的晚年，其實年紀也不算大啦，他只活了五十歲出頭
但最後十幾年，他都是在精神失常的狀態下過的
所以很合理對吧，這個世界的荒謬，人生的無意義
用自殺來反擊
確實很多自殺的人心裡是這樣想
但是，卡繆不同意尼采
總之他寫了一本書，叫做西西弗斯的神話
書的一開始就說
最重要，最嚴肅的哲學問題只有一個，就是自殺
也就是說，人到底值不值得活著
其他的問題都是其次，都排在它後面
他說，會自殺的人，就是遇到存在危機
你也很清楚問這樣的問題，會讓人聯想到自殺對吧
卡繆80年前就看出這兩者的關連了
他說，斯斯有兩種，存在危機也有兩種
一種是，人生沒有意義
一種是，世界非常荒謬
你說，斯斯明明有三種
好吧，確實是三種，
但在卡繆的時代，只有兩種
後來的存在主義者，又提出了一種，或兩種
有興趣的自己去找
人生沒有意義，不是只有你發現
芙莉蓮也發現了
她說，「反正一下子就死了，why bother」
收徒弟，幹嘛呢，反正一下子就死了，有什麼意義
她遇到的，也是存在危機
只是這危機不是她的，是別人的
所以如果你說，人生毫無意義，卡繆同意你
但他同時也說，你有更好的反擊方式
人生沒有意義，反而更好
這個無意義，可以開啟一種最真實的生活方式
不用因為世界沒有照著某些哲學家的想像在運作，就放棄自己的生命
至於人生受苦的部份，當然要算在這荒謬的世界的頭上
當然要起來反抗，起來革命
那個革命，就是最真實的生活方式
法國人真的很喜歡革命哪...
他說但是，不要否認荒謬。接受那個荒謬，並且鄙視它
然後他說西西弗斯的故事
西西弗斯是一個狡猾的人
他的故事也有好幾個版本，不過差別有限
總之，他是現在科林斯這個地方的國王
科林斯就是現在伯羅奔尼撒半島，連接歐洲大陸的要衝
地理位置很重要
西西弗斯把國家治理的很興旺，但也很殘暴
把外國人從高塔上丟下去啦，娶自己的姪女啦
總之並不是什麼好人
那時候的河神，叫什麼名字我忘了，有一個女兒長得很可愛
宙斯看到了，就化身大老鷹來把可愛的女兒擄走
這種事宙斯常做，
希臘神話裡的眾神都不是什麼好人，所以才好看
河神看到女兒被綁架，就追上去
一直追到科林斯，追丟了
他就問西西弗斯，西西弗斯說，要我跟你講可以
但你要生一個天然湧泉在我的城裡
他是河神，這很容易
於是西西弗斯就跟他說，他們往那個方向去了
總之河神找到了女兒，把她帶回家
可喜可賀
但宙斯就不開心了，這個西西弗斯，看來要把他打入冥府，才不會來搗亂欸
於是黑帝斯就派了死神去接西西弗斯
死神準備把他用鎖鏈綁起來的時候
西西弗斯問，這鎖鏈要怎麼用啊
死神說，念你是一代宗師，啊不，是一國之王
我就大發慈悲告訴你
西西弗斯聽完講解後，就用鎖鏈把死神鎖起來
然後大搖大擺的回家
從這邊我們知道，死神是個智障
死神就這樣，被綁在那邊
於是人世間沒有人死掉，聽起來很不錯對吧
但戰神Ares不開心了，為什麼
因為他在打仗嘛，敵人怎麼砍都砍不死啊，很難玩欸
他才發現原來死神被鎖起來了
於是大劍一揮，把死神放出來
西西弗斯回到家之後，知道自己是躲不久的
就跟老婆說，欸，等我死了之後，你不要祭拜黑帝斯，
把我的屍首丟到冥河裡就好
他老婆就照做
他的屍首就這樣漂啊漂的，漂到冥府
西西弗斯就跟黑帝斯的老婆，波瑟芬說
你看我老婆沒有好好把我下葬，這是對死者不敬，也是對冥府不敬
你讓我回去教訓她，教訓完我就回來
波瑟芬就說好
看到這裡你一定也發現了，
波瑟芬也是個智障
總之西西弗斯回到人間，就再也沒有回來
到最後，是出動愛瑪仕，荷米斯，才把他帶到冥府
眾神覺得很沒面子，智障被大家發現
於是決定處罰西西弗斯
他得到的懲罰，是把一顆大石頭推到山頂
不過，
每當他就快要把石頭推到山頂時，石頭就會滾回山腳下
他就得再推一次
就這樣他日復一日做著毫無意義的勞動，
眾神認為，沒有比這更可怕的懲罰了
一直到今天，西西弗斯都還在那裡推石頭
希臘眾神施加的懲罰之中，這個是不是最殘酷的，還很難講
但卻是人類最熟悉的，熟悉到有點可怕
因為西西弗斯，就是兩點一線的極致啊
跟我們一模一樣
上班回家上班回家，每個人都是西西弗斯
不過你有沒有發現，故事沒有寫到西西弗斯的內心世界
他是不情願的在推石頭嗎，故事沒交待，我們不知道
然後卡繆就說，好，我來填補這個空白
卡繆說呢，
西西弗斯是個聰明的人，
他不期待會有誰把他從這無止盡的勞動中解放出來，
他不期待他的世界突然變好，
他當然也沒有從山頂跳下來，結束自己的苦難
相反的，西西弗斯全心全意投入當下，擁抱那個無意義
他專心的邊推石頭，邊鄙視這個世界，
這就是他的反擊
什麼意思?
故事裡有一點很有趣，
希臘眾神並沒有派一個獄卒之類的人去看守他，
你不推石頭上山，我就用鞭子抽你之類的，沒有
所以你可以說，西西弗斯在偷懶擺爛和推石頭之間，
他選擇了推石頭。
而且他不是敷衍了事
也許他說，我這趟要推得比上一次快，或者姿勢更好看，或者什麼的
總之我要從這件無意義的事之中，榨取一點什麼東西出來。
所以你說他喜歡推石頭嗎，不是
他打從心底鄙視那塊石頭，鄙視這個山坡，鄙視這整件事
但同時，他用這荒謬，充實自己的心
西西弗斯在跟我們所有人說
我在參與這世界的荒謬，
你也是，
我在受苦，
你也是
與其說誰受了多少苦，不如說，沒有那痛苦，
就不可能產生同理心
正因為有痛苦，同理心才會存在
然後卡繆說
在這荒蕪的無意義的沙漠之中，我們會創造
我們推這塊石頭，不是因為真的可以將它推到山頂
而是因為，在這艱難的掙扎之中
可以創造出人類狀態中最充實，最真實，最美麗的生命
卡繆提出的，美麗從痛苦中誕生，這個概念
我覺得跟老子說的福禍相倚相呼應
也跟達文西畫的那對痛苦/愉悅連生雙胞胎，相呼應
有興趣可以去查那幅畫，在他的筆記裡
只能說，聰明的人果然想的都一樣啊
村上春樹說，他人生中喝過最好喝的啤酒，是在跑完馬拉松之後喝到的
跟牌子無關
沒有那個跑到快累死的過程，啤酒就不可能那麼好喝
我覺得這些東西，全部都指向同一個方向
如果你覺得不能接受，
欸，卡繆先生，美麗的東西從最痛苦的地方產生，這想法我還是覺得太荒謬了
他會說，沒錯，這世界就是這麼荒謬
說到馬拉松，人為什麼要跑馬拉松啊，
要強健體魄的話，跑三公里五公里就很健康了，
跑到40公里，已經不是單純追求健康可以解釋的
簡直虐待自己，出水泡，流血，跑到腿軟，跑到抽筋，
之後好幾天不能好好走路
你想，這些人一定有得到一些什麼
不然他不可能去跑
卡繆在書的最後說「西西弗斯是幸福的」
你看那些跑過馬拉松的終點線的人，他們的臉
我不會懷疑，他們是幸福的
One must imagine Sisyphus happy.
卡繆是這麼說的
很有力量的一本書對吧
我很喜歡卡繆這本書
這本書在台灣沒有受到更多注意，我覺得很可惜
也許是因為卡繆寫的有點艱澀，翻譯的又有點生硬
太可惜了
其實 The Myth of Sisyphus
我覺得翻成，西西弗斯的迷思，更好
因為，一開始讀到西西弗斯的故事，可能很多人會覺得
啊，好可憐啊，一直這樣推又推不上去
他心裡有多苦啊
卡繆說，你們都錯了，是迷思啊迷思，
西西弗斯是幸福的
他從這荒謬的世界，無意義的勞動中，創造出了一點什麼
我最喜歡的部份是
一個人意識到人世間的荒謬和無意義，恰好可以開啟一種最真實的生活方式
我是西西弗斯
我不期待誰來救我，我不期待事情自己突然變好
我全心全意的投入當下
一邊鄙視這個荒謬的世界
一邊在痛苦/荒謬中，創造出真實美麗的東西
痛苦中產生美麗
荒謬中產生真實
沒錯，這世界就是這麼荒謬
卡繆，厲害啊
看到你這幾句
: 總覺得自己的人生都是被別人定義的
: 小時候爸媽要我做乖小孩
: 長大後要我好好工作
我覺得你也許會對 Gabor Mate 的書有興趣
他說人在成年後，有機會再跟真實的自己重新連結
他用的詞是 authenticity
跟存在主義的 authenticity，本真，是同一個詞，同一個意義
(我覺得啦)
小時候，同學介紹我看赫曼赫塞，徬徨少年時
扉頁就寫
「我只是想生活得與從自己內在而來的啟示相一致而己，為什麼竟會如此艱難啊」
覺得被擊中
比韋小寶看到阿珂被擊中還要更被擊中
我一直覺得，你我會遇到的問題，一定都有前人遇過的
這些人，剛好都有把他們的想法寫下來，寫成書
不是很奇妙嗎
也不是說一定要跟他們一樣想法，但參考一下我覺得還不壞
祝你也找到自己的答案
--
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...我看IG，都是在看大奶正妹欸
沒想到有人滑IG是想看這種的
真的意外
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就算不喜歡卡繆也OK的，
了斷人生的念頭，即使有，只要還沒做，就都好說
人有思想的自由
公堂之上，總可以假設一下吧
我這麼講，不是認為你有這念頭，你不像
我只是覺得我們太忌諱這東西了
搞得真正這麼想的人，也傾向於不說
第一，想法不代表一個人
第二，不說出來別人怎麼幫
在可能的範圍裡，儘量authentic，說真心話
對自己還是有好處的
卡繆也臭過那些人
「這些推崇自殺的哲學家，有誰真正自殺嗎」
別誤會，他不是要他們要去自殺
孔子說，不要聽一個人說什麼，要看他做什麼
他們的體正直，表示自殺其實也沒那麼好...
扯遠了
你提出的疑問，我希望我能解答
但我不行，
我自己就有很多疑惑，很多不懂
而且我有個感覺，不管誰來給你答案，可能都沒用
那答案，可能要自己花力氣去找到，才會有用
「自己」不是說一定要孤獨的一個人尋求哦
結伴同行可能還是好一點，我的感覺
是說，為什麼這麼多天了，還有人推這篇文，
從網頁版來...
分享我很OK，只是有點好奇從哪看到的
因為台灣社會對死亡這個議題，向來膽小
不要說自殺，壽終正寢就一堆忌諱
自殺更不用說，能跑多遠就跑多遠
像現在過年，要是被你爸看到，你在看不曉得什麼東西裡面竟然有自殺兩個字
他還不從你後腦勺巴下去
別說沒警告你唷
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※ 編輯: Epimenides (111.250.228.123 臺灣), 02/10/2024 10:00:11
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