Re: [討論] 三級的功效開始了?
※ 引述《SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)》之銘言:
: 不好意思最後一句我有意見
: 我也不怕被噓,只講出我的想法
: 如果你有興趣的話
: 光是今天你看NBA總冠軍戰第一戰
: 你就能看到有多少人沒戴口罩了
: 世足一樣,多人不戴口罩
: 原因在哪?
: 原因在疫苗接種率
: 我們台灣的確去年守的很好
: 全體國民以及指揮官做的不錯
: 但是也因為這樣,所以我們的疫苗政策也有問題
: 別國已經接種了50%~60%
: 英國本來也要解封了,好幾個國家也要解封了
: 不嚴格要求戴口罩
: 他們在去年死了很多人,這是經過無數人的死傷才換來的經驗
: 目前唯一能解病毒的主要就兩個方法
: 第一為,與病毒共存疫苗打好打滿
: 讓病毒變成跟流行性感冒一樣,有的國家是打算這樣做
: 第二為,疫苗每年都研發施打,覆蓋率提高
: 這可有效降低感染的機率
: 台灣的疫苗政策在56台沈富雄生氣罵後
: 他說有20條線要牽線疫苗進來給台灣
: 但是上面不給過
: 他很生氣的說,不要逼他把擋疫苗的人講出來
: 講出來的話那些人在台灣將會無路可去!!
: 隔天上廣播他說,他自己就是20條線之1,被打槍
: 所以他才很生氣,人命關天的事這樣子拖的
: 是從老沈這樣在政論跟廣播罵後
: 防疫中心才肯開始正視回答疫苗問題
: 你有興趣的話自己去查查是不是我講的這樣
: 如果疫苗施打率普及
: 我不敢說病毒不會進來,或者不會死人
: 但我相信感染英國病毒株的人不會到1萬多例
: 不會死到600多人
看到一堆白癡一直說國情不同國家大小不同人口密度不同醫療體系不同,好啦,我再補一
個新加坡
新加坡7個月打586萬劑,第一劑覆蓋率66%
以人口比例來算新加坡一天打2.7萬劑約等於臺灣一天打11萬劑
新加坡人種文化人口密度,醫療體系素質都跟臺灣比較接近,而且新加坡政府比臺灣更鐵
腕
新加坡很早就在買疫苗好像也沒缺疫苗的新聞,沒缺疫苗打到覆蓋率66%也花了整整七個
月
而且新加坡2021年1月開打疫苗,也是醫護、機組、軍隊、貨運人員等優先施打,60歲以
下民眾2021年4月以後才輪得到施打,直到2021年7月才開放12歲以上民眾任意接種
到底是誰讓你們有只要塞一堆疫苗給臺灣,你們就很快會有疫苗可以打的錯誤認知哩?
老話一句,就算現在有四千萬劑疫苗在庫,你也很高機率要排兩個月以上才有「能量」給
你施打,所以不用在那邊哀哀叫了啦,等某天新聞說疫苗打完後續還沒到貨,已經沒得打
了再來哀吧
世界各國都示範給你看要打到60%人口都接種第一劑大概就是要半年左右了,只要半年內
陸續到貨1500萬劑基本上就可以達標,目前已經拿到700萬劑,後續也還在陸續到貨中,
靜觀其變即可
你各位還要繼續抱著給我兩千萬劑開放全民預約就可以很快打完的心態?作夢比較快吧。
除非強制施打,不然疫苗施打率是要看民眾踴躍與否
一開始第一批AZ疫苗開放施打的時候,連一線醫護施打率都很低,4月下旬到五月十五日
甚至因為要過期短暫開放一般民眾自費施打
五月五日的時候新聞還在報導30幾萬劑AZ疫苗只打了7萬劑
https://i.imgur.com/Tt9Oh2u.jpg
因為當時疫情沒有大爆發
所以你說要在疫情爆發前就廣泛接種避免後面的染疫人數跟死亡人數,台灣民眾已經告訴
你不可能了,沒爆發疫情的情況下,我國一個月連十萬劑都打不完,提早進貨也是沒人打
放到要過期,為了避免浪費後續沒有持續進貨我覺得也是人之常情
而且疫苗接種後要兩週左右(也有一說是要20天以上)才會開始有保護力(包含預防感染
及預防重症),這中間碰到病毒還是會感染會死亡
五月十五日首次確診破百,當日暫停疫苗自費接種並升三級,就算五月十五就開始廣泛打
疫苗,打過疫苗的人也要到六月初才有保護力,也就是整個五月下旬疫情最爆炸的時候就
算打了疫苗也是沒有保護力的,我是覺得這段期間的確診跟死亡,縱使有疫苗也無法避免
,除非四月底五月初就打疫苗的人,但話又說回來,當時就沒什麼人想打疫苗,沒人要打
談什麼疫苗覆蓋率?
我知道一定有人要說AZ好可怕沒人要打,換成BNT或莫德納就不一樣blablabla
好哦,七月莫德納開打,頭一天衝到18萬劑接種(AZ、莫德納合計),然後媒體又開始報
有老人接種莫德納後死亡,隔天接種數量馬上掉下來剩10萬劑、8萬劑,這些都有統計數
字的
臺灣人就是巨嬰一堆,全世界都在搶打疫苗,只有你們輕易聽信未經查證的謠言還要挑品
牌,AZ不要莫德納也不敢打,好像只有BNT可以拯救世界一樣
國外打BNT以後死掉的人好像還比莫德納多咧,難道真的要去打科興?
前面既然講到一天接種疫苗劑數問題,我們來考量臺灣疫苗施打速度,截至七月五日總共
打掉兩百六十萬劑左右,簡單抓一下,就從六月開始算好了,一個月打掉兩百六十萬劑,
一天大概是八到九萬劑(實際上一天根本沒打那麼多,我把三四五月的施打數都拉進去六
月算了)
臺灣民眾打疫苗踴躍度根本就呵呵,我原本參考我國打流感疫苗的平均速度預估一天至少
可以打二十萬劑,結果實際上一半不到
就連莫德納開打都只有頭一天衝到快二十萬劑,可憐哪
而且疫苗又不是今天給你一千萬劑明天就可以接種一千萬人次
臺灣近幾年最變態的記錄是一天接種三十萬人次的流感疫苗
考量到大家最愛的mRNA疫苗還要冷鏈,沒辦法像流感疫苗一樣遍地開花的打,所以一天打
二十萬劑應該是可以合理期待的數字(韓國一天大概也是打二十萬劑)
補充,看到一些智障的回覆實在不忍卒睹,跟一群智障一起住在鬼島上,我上輩子一定是
焚書坑儒了
我算給你們看啦
英國:
2020年12月初開始施打疫苗,2021年7月5日總共打了7900萬劑,每天大概打37萬劑左右,
英國人口是臺灣2.9倍,以人口比例來算等於臺灣一天打12萬劑,花了七個月達成66%人口
至少打過一劑
美國:
2020年12月間開始施打疫苗,2021年7月5日總共打了3億3000萬劑,每天大概打160萬劑,
美國人口是臺灣14倍,以人口比例來算等於臺灣一天打11萬劑,花了七個月達成50幾%人
口至少打過一劑(不符合拜登的預期)
韓國:
2021年2月底開始施打疫苗,2021年7月5日總共打了1950萬劑,算起來每天大概打16到18
萬劑,韓國人口是臺灣2.2倍,以人口比例來算等於臺灣一天打9萬劑,花了4個月達成29.
9%民眾至少打過一劑(微解封後就爆了)
荷蘭:
2021年1月10日開始施打疫苗,2021年7月5日總共打了1690萬劑,算起來每天大概打9萬劑
,荷蘭人口是臺灣的0.75倍,以人口比例來算等於臺灣一天打12萬劑,花了六個月達成63
.6%民眾至少接種一劑(荷蘭醫療體系在歐盟評比應該是前三名的前段班,也有人說第一
名)
以色列:
2020年12月19日開始施打疫苗,2021年7月5日總共打了1090萬劑,算起來每天打6萬劑左
右,以色列人口是臺灣0.4倍,以人口比例來算等於臺灣一天打15萬劑,花了六個半月左
右達成62.8%民眾至少接種一劑(57%民眾完整接種二劑)
日本就不用列了日本在打疫苗這點真的很佛系
中國數據不透明但我目前找得到的資料是七個月打13億劑,一天打650萬劑,中國人口是
臺灣56倍,以人口比例約等於臺灣一天打12萬劑
全世界最會打疫苗的國家,包含最不缺疫苗連好市多都可以打疫苗的美國,打到接近60%
一劑覆蓋率都要花上半年,臺灣如果一天能打個20萬劑,以人口比例來說都已經超英趕美
滅韓屠日屌打以色列,甚至連歐盟醫療評比常年資優生的荷蘭跟偉大的祖國都幹掉了
所以我抓平均起來一天打20萬劑已經是高標準了,美國最高記錄單日打340萬劑,換成台
灣人口比例也不過一天打24萬劑
你們還真以為現在給臺灣滿手疫苗能一天打個50萬劑喔?你們是當大家都有吸毒會替自己
打針嗎?
目前我國手上疫苗現貨加上明天日本送來的AZ大概會有四百多萬劑,一天9萬算下去要打
四十天,效率催到頂也可以打二十天,這中間還有自購疫苗會陸續到貨
(據說日本是打算送個一千萬劑,我們拭目以待)
我是覺得,已經到我們手上的疫苗目前確實還夠打,看數字就很清楚,臺灣人自己也沒有
卯起來打疫苗啦
希望等年齡層往下開放以後可以打出一天二十萬劑以上的成績,不然我會覺得是在哈囉?
明明沒辦法打到頂結果你整天吵著要疫苗是吵心酸的嗎?
: 不要倒果為因一直去怪哪個地區的人害什麼別人陪坐牢
: 你 疫 苗 有 夠 的 話
: 沒這麼多人染疫,死亡
: 什麼陪坐牢之說就更不用講了
: 這是很簡單的邏輯問題吧(搔頭)
臺灣目前的疫苗量足以一天打出二十萬劑的成績,但實際上一天平均只有八、九萬劑,不
是疫苗不夠,是接種不夠踴躍
如果真的接種人次催到頂疫苗銜接不上,那就是政府的問題,因為疫苗趕不上接種速度
也就是說,你要怪政府不買疫苗,你各位臺灣人最好就一天打他個二十萬劑,二十天內把
現存疫苗打完結果後續疫苗還沒到貨,打到沒人可以打再來罵政府不買多一點疫苗
但以現在的接種踴躍度嘛....
既然現存量依照現在的施打速度,還可以打個四十天,除非四十天內都沒有其他疫苗到貨
,不然會不夠打嗎?
明明7月初的最高記錄已經證明大家卯起來打可以一天打快20萬劑疫苗了,但那天之後一
天就是只有8、9萬人去打疫苗....我塞兩千萬劑給你你一天還是8、9萬人去打,那我一次
拿兩千萬劑進來幹麻?擺著參加慈善撲克王大賽嗎?
臺灣要達到1600萬人的覆蓋率,總共需要3200萬劑,我們退步言之,就算只要一劑就好,
1600萬劑,以臺灣民眾現在展現的接種踴躍度一天算十萬好了,扣掉已經接種的260萬劑
,剩下的大概也還要打130天,整整四個月
疫苗覆蓋率沒有到一個程度基本上就是沒什麼屁用,英國2020年12月開始打疫苗,中間數
據還是慘兮兮,直到今年6月他們覆蓋率超過六成才迎來0死,奮鬥了半年
因此,我不認為臺灣從5月15日開始狂打疫苗,這陣子染疫、死亡的人數就會有顯著的變
化,因為覆蓋率不夠高,而覆蓋率低的原因是施打不踴躍而非疫苗不夠
因此我認為你的結論過於樂觀也過於理想化
總之呢,對某些人來說疫苗不能任選廠牌、不能一次看到兩千萬劑堆在倉庫就是疫苗不夠
,至於臺灣民眾一天只有8、9萬人去打疫苗這點,對他們來說是不存在的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.45.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1625669363.A.7B8.html
噓
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廢話,目前就是連五百萬劑都要打好幾個月的狀態,就算買兩億劑又有什麼意義嗎?
有人買菜一次買兩天份量,快吃完再買,有人買菜一次買一個禮拜的份量,但只要你不是
吃完以後沒得吃都不會有人說你會餓死
兩千萬劑打完還沒買後續的再說吧。
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噓
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就事論事,施打就是沒那麼踴躍
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我買的pchome24h購物已經24天了貨還沒送來,先跟以前我送過口罩的鄰居拿一點來用大
家禮尚往來,這樣也乞討?我是覺得乞討定義也太寬了吧
噓
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那是搶殘劑
你覺得很踴躍的話請告訴我為啥明明7月2號一天可以打到18萬,一有打完莫德納死掉的新
聞出來以後,接下來四天都掉到8、9萬?這樣叫踴躍嗎?
現在不就老人佔著順位不打疫苗,其他人才要搶殘劑?
噓
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英美開始施打疫苗時都有年齡職業別的限制,荷蘭前陣子才剛輪到五十歲以下施打
而且我看你大概也沒辦法理解我說一天大概就是二十萬劑的意思吧
一天能打的劑量是有限的,因為醫護的數量有限,就算給你兩億劑你全台灣一天能打的劑
量仍然是有限的
所以要有順序限制,英國是AZ研發國跟生產國,他們比較沒有缺疫苗的問題,但還是有限
制順序跟年齡,因為一天能打的劑量大概就是三十萬劑,你不限制順序的話大家擠成一團
反而不利老年人先打疫苗
臺灣老年人數量就那樣,一天打二十萬早就該打完了,結果現在一天才打9萬要花一倍的
時間,這就叫不夠踴躍。
噓
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我不刪推文的,因為我不喜歡處理別人留下來的垃圾,應該是你在我編輯的同時推文就有
可能被系統吃掉,麻煩再推一次^_^
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各縣市陸續都都開大型接種站了還要扯沒開放診所?大型接種站打的速度不會比診所慢啦
美國單日接種最高記錄340萬人次,但美國人口是臺灣的14倍,換算臺灣的人口比例大概
也就等於臺灣一天接種24萬人
滿手疫苗+好市多都能打,是多快?
何況美國2020年12月中下旬開始接種至今七個月,總劑數是3億3000萬劑,平均一天也才
打160萬劑
美國完全不缺疫苗,都要打七個月才5、60%覆蓋率,臺灣要多快?
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人之所以為人就是有理性會思考,不會思考人云亦云的人那就把疫苗讓出來等著染疫吧
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新加坡也有施打排序,也有人提前偷打被法辦,新加坡缺疫苗嗎?你說說看。
噓
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自己犯蠢被指出來,不算檢討,不要偷換概念。
※ 編輯: ArrancarnNo4 (118.166.45.111 臺灣), 07/09/2021 10:34:34
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阿就開始往下打了啊....
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AZ跟莫德納都有延遲交貨的狀況國外媒體也都有報導
噓
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莫德納已經不是打最容易喝個水也死掉的那群了
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什麼東西都政府的責任,就是巨嬰。
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一般診所沒有mRNA疫苗保存需要的冷鏈,可以保存的AZ又沒什麼人打
打武漢肺炎疫苗要流感疫苗的兩倍時間,已經有處理過疫苗的板友說過了
各地方政府也是抓目前一天可以施打的最大量給民眾預約
現在一天能打的量看起來就是二十萬左右
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.10.0.77 臺灣), 07/10/2021 02:19:05
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