Re: [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊？

看板WomenTalk作者 (林生)時間3年前 (2021/03/19 02:16), 3年前編輯推噓31(59推 28噓 174→)
留言261則, 72人參與, 3年前最新討論串7/17 (看更多)
: 好啦 我要來得罪人了 : 室內設計的確有相當大一部分設計師或公司 : 都是利用資訊不對稱的手法再把客人當羊宰 : 大概分享一下他們的利潤結構 : 除了他跟你收的設計費和監工費外 : 最大一部分利潤在報價單 : 通常設計師或設計公司都會有配合的工班或統包 : 設計師給你的報價單裡 : 他會再額外拿到口袋是報價單上的數字*10%-20% : 也就是說同一份設計稿你拿給統包做出一模一樣東西 只要大概打八折 : 然後有些機掰一點設計師 會連家電家具都幫你規劃進去 : 家電業我不知道收多少回扣 但家具通常是5-10% : 如果你裝潢要省的話 : 有幾個東西不要聽信設計師的唬爛嘴 : 1. 木工 : 原則上木工越多越貴 像如果要做天花板 木工就是一定要的 : 但有一些木工根本浪費錢除非你有特殊需求 : 像是收納櫃 裝飾條或裝飾板 : 收納櫃最坑 一般你的收納需求其實系統櫃就可以完全解決 : 再來是木工吃師傅技術 遇到爛的木工 那成果比系統櫃還鳥 但價錢可能是一倍 : 而且現在系統板材其實很多都很厲害 做起來的客製程度其實也很高 : 真的除非特殊造型(圓弧狀) 不然系統櫃綽綽有餘 : 遙想當年我裝潢第一間房子 全部相信設計師的說法 : 那時候他還跟我說木工才能貼合我的尺寸 系統櫃就像其實就是家具櫃體擺進來 : "尺寸是固定之外 背後可能還有空隙"<-- 就這句 讓我那場決定用木工 : 結果大概覺得我盤子太好騙 連廁所磁磚都用義大利進口 : 整場下來櫃體全木工加亂七八糟的東西 原本說好預算250萬 : 後來380萬 想跟他退東西還跟我說料已經叫了沒辦法退 : 現在想到還是覺得幹 重點還是認識的喔XD : 算了 沒做功課被騙 自己活該死好 : 二. 線板 : 有設計師天花板或牆壁會幫你加裝飾性的線板 設計圖上超不明顯 : 但那玩意貴爆 除非你覺得這設計美到沒這線板就跟滷肉飯裡沒滷肉一樣難受 : 不然完全是浪費錢 : 三. 鐵件和裝飾性材料 : 同線板 你覺得有多餘的預算 想花錢弄好看一點再付就好 : 不要預算都要爆表了還要這個 : 四.家電 : 這個直接分享個人經驗 拜託自己去找家電比較實在 : 我和我妹最近都剛裝潢好一間房 : 大小差不多 都三房格局 冷氣需求一樣 : 我自己找比較好評價的冷氣找完跟我妹說 叫他跟設計師說要一樣的 : 結果勒 同型號同規格 我的總共14萬 我妹18萬 呵呵 : 我還有一台的室內機是吊隱的比較貴呢 : 設計師也是他朋友呢XD : 五. 浴櫃 廚櫃 : 除非你是建商蓋好本來就附在裡面的 如果要做這些的話建議直接去廚/浴櫃品牌找 : 請他們直接去丈量 然後你根據你使用習慣挑你適合的 : 再請設計師給顏色建議就好 : 六. 家具 : 通常設計師配合的家具商都不會是多好的家具 : 但你每天要用的東西不用好一點 寧願把錢砸在裝飾材料上 : 這道理我也是不太懂 家具建議自己找 : 懶得找也有很多家具規劃服務可以比較 這個自己google去挑就好 : 但起碼你可以到他們門市直接試 中間還沒有設計師過一手價格 : 有些家具規劃服務其實不只規劃家具 連輕裝修都能幫你規劃 : 然後請配合的統包自己跟你對 不用被多收一筆 : 其他其實還有滿多的啦 但就懶得講了 : 大概是這樣 : 至於有人說尊重設計師美感專業! 我也很同意 : 專業要給價 所以我願意付設計費和監工費 : 但從施工成本中敲一筆 我就覺得去你媽逼 : 純粹宰羊吧 我是室內設計師！ 我來回應！ 看完原文後完全能理解原po的感受 真的 但我認為這純粹是認知的差異 這個行業其實分了很多層次 每個客戶層 會有不同的設計師與適合的規劃方式 原po在多個段落都提到了實用與耐用的概念 也看到您提到很多為了美觀不應該存在的東西就不該做 那其實您需要的是統包 一個您說什麼就做什麼的人 此時您也一定會說 您願意付監工與設計費 但你找來的統包我們沒有默契 也很難去要求 設計存在很多細節與美感的收尾 這麼需要隊友的事情 假設設計師堅持要求了工法 統包是否聽懂是一回事 他回頭跟業主說設計師的壞話 其實設計師本身也非常難為 施工品質或設計傳達不好 究竟該怪誰呢 設計師不監工 統包是否照著圖做 您一定不知道的 設計是纖毫之差 有些作品的好壞 往往就差在一點點的細節或燈光 （燈光很複雜 就不細 說了） 再來說說報價單這個部分 先說結論 一定會加部分利潤上去 因為工地裡有太多意料之外的事情發生 常常設計師要自己貼錢處理 （而且我們常常漏報 或報價虧錢不敢跟客人講） 當然設計師分很多層次 極力追求美感與藝術性的作品 我們常常是有些地方虧錢也在做 只是為了做後成品要漂亮QQ 至於設計師的配圖與動線規劃 原po也是認同的 我就不多加敘述 但系統與木工混為一談我覺得非常不公平 您只有提到圓弧系統無法施作 我給您看幾個案例 https://i.imgur.com/bK2KBeO.jpg
https://i.imgur.com/1QOjVtX.jpg
https://i.imgur.com/CNvT9A2.jpg
這些部分幾乎所有部分都是系統無法製作的 櫃體的進出面 收邊 天然木皮的質感 其次若您有真的細細算過系統櫃的報價 就看三大系統櫃連鎖公司好了 您把被拆開的五金與櫃體的價錢加一加 有時候真的沒有比木工便宜... 家具與浴櫃櫥櫃 上網比價一定可以買到比較便宜的 但空間的設計整體性與適用性 更甚者是品質與質感 後期維修保固 都是客戶要自己承擔的地方 我們也偶爾遇到作品很滿意 但業主買的沙發破壞了空間的氛圍 再來一部分一定要與您說明 設計師配合的家具 通常是根據您的預算去推薦的 從原裝 訂製 開架 工廠 到家具行 大家都想買原裝 都想看到自己的作品軟件擺設很漂亮 其次是推薦家具訂製 至於家具行或工廠 是真的都請客戶去自己看就好 都是客戶挑好後 建議哪幾個擺起來比較合適 軟件的細節與材質變化也非常多 單就沙發來說 常見的低背高背皮革布紋黑角鈦腳白鐵腳都有差異 純粹的以顏色做區分 一定是不細致的 最後提醒原po 設計師的好壞差異非常大 確實不乏很多不專業或只看著錢的設計師（統包？ 有時候不專業到很難區分 這個行業有點名氣的 都會很在意自身的名聲 室內設計是建築的延伸 人在空間中的流動 心境也會隨著空間的場域變化 裡面精煉了許多我們對於空間的研究與探索 說到底 並不是燈有亮收納有夠就好了 回到源頭 您說您尊重專業 那也希望您理解我們在為每一位客戶服務時花了多少心血 一個人一輩子可能就買幾次房子 我們要對大多數客戶的半個輩子負責 若什麼都要求在最低價施作 其實也是一種不負責任 只看著錢的設計師是一定做不好的 更遑論把客戶當成肥羊宰 這話我恕不同意 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.28.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1616091377.A.FF5.html ※ 編輯: ohyuriyayaya (49.216.28.191 臺灣), 03/19/2021 02:19:27
推
03/19 02:43, 3年前 , 1F
那篇也沒有說要最低價吧，大家在意的點就是報價單加利潤
03/19 02:43, 1F
→
03/19 02:43, 3年前 , 2F
那塊阿，有些設計師灌水灌太難看根本超出所謂的預防意外
03/19 02:43, 2F
→
03/19 02:43, 3年前 , 3F
了
03/19 02:43, 3F
推
03/19 02:44, 3年前 , 4F
阿如果都沒出事有要退錢嗎？
03/19 02:44, 4F
推
03/19 02:49, 3年前 , 5F
低價競爭就想到公家機關的標案XD
03/19 02:49, 5F
推
03/19 03:21, 3年前 , 6F
阿樓上 你買保險沒出意外會跟保險公司要退費嗎？ 神邏
03/19 03:21, 6F
→
03/19 03:21, 3年前 , 7F
輯
03/19 03:21, 7F
噓
03/19 03:37, 3年前 , 8F
台灣裝潢節目用一律用清水岩大理石當電視牆超可笑像靈骨
03/19 03:37, 8F
→
03/19 03:37, 3年前 , 9F
塔，一看就知道是為賺錢洗腦客戶
03/19 03:37, 9F
推
03/19 03:58, 3年前 , 10F
買保險簽約白紙黑字有條款，設計師灌水進去的時候
03/19 03:58, 10F
→
03/19 03:58, 3年前 , 11F
是有跟顧客說？拿保險來類比也是神邏輯
03/19 03:58, 11F
推
03/19 04:02, 3年前 , 12F
比預算多一百多萬還跟業主說已經叫了不能退 看不出來哪
03/19 04:02, 12F
→
03/19 04:02, 3年前 , 13F
裡專業 只看出來想坑盤子
03/19 04:02, 13F
推
03/19 05:01, 3年前 , 14F
我是覺得有的人可能想削價競爭吧
03/19 05:01, 14F
→
03/19 05:01, 3年前 , 15F
表面價開低吸引客戶，然後在其他地方補回去
03/19 05:01, 15F
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03/19 05:03, 3年前 , 16F
當大家都這樣做的時候除非名氣夠不然就沒人開原價了
03/19 05:03, 16F
→
03/19 05:08, 3年前 , 17F
朋友家鄰居整棟打掉留皮給電視設計裝潢聽說約1000吧
03/19 05:08, 17F
→
03/19 05:08, 3年前 , 18F
他說有天聽到在跟設計師吵架費用太高lol
03/19 05:08, 18F
推
03/19 06:23, 3年前 , 19F
設計圖片好漂亮！
03/19 06:23, 19F
→
03/19 06:50, 3年前 , 20F
你買到每一樣東西 都是工廠批發給店家的價錢嗎？可以怪店
03/19 06:50, 20F
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03/19 06:50, 3年前 , 21F
家加價賣你嗎？
03/19 06:50, 21F
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03/19 06:51, 3年前 , 22F
你拆開盒子壞的 是拿回店家換 還是店家叫你自己拿回去工
03/19 06:51, 22F
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03/19 06:51, 3年前 , 23F
廠換 我也沒賺你半毛錢
03/19 06:51, 23F
→
03/19 06:56, 3年前 , 24F
搞得像靈骨塔 還不是客人要求的～
03/19 06:56, 24F
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03/19 06:57, 3年前 , 25F
你買房子水泥磚頭工資加一加才多少？
03/19 06:57, 25F
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03/19 07:12, 3年前 , 26F
大家重點是設計師在其他水電木工泥作上面灌水太兇吧
03/19 07:12, 26F
推
03/19 07:14, 3年前 , 27F
業主只要針對統包一個人 後續保固跟責任也只要找統包
03/19 07:14, 27F
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03/19 07:14, 3年前 , 28F
不然就是自己協調工班安排進度監督品質 後續保固跟維
03/19 07:14, 28F
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03/19 07:14, 3年前 , 29F
護只能自行處理
03/19 07:14, 29F
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03/19 07:24, 3年前 , 30F
假回文真打廣告 繼續找下一個肥羊...
03/19 07:24, 30F
推
03/19 07:28, 3年前 , 31F
原po就跟我爸一樣，覺得設計不用錢、美感不用錢、什麼都不
03/19 07:28, 31F
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03/19 07:28, 3年前 , 32F
用錢，覺得都只能拿成本價，不然就是在騙錢
03/19 07:28, 32F
推
03/19 07:43, 3年前 , 33F
加個統包管理費，不要隱含在工料裡，會不會比較清楚?不會
03/19 07:43, 33F
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03/19 07:43, 3年前 , 34F
讓人誤會。原原po的感受普遍情形
03/19 07:43, 34F
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03/19 07:43, 3年前 , 35F
設計師好壞差很多，半吊子的很多
03/19 07:43, 35F
推
03/19 07:44, 3年前 , 36F
其實原po一部分重點是，設計費我給你，但為何叫一樣的油
03/19 07:44, 36F
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03/19 07:44, 3年前 , 37F
漆，透過你多收10%？
03/19 07:44, 37F
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03/19 07:44, 3年前 , 38F
當然他有一部分敘述很詭異，什麼用義大利磁磚比較貴這種
03/19 07:44, 38F
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03/19 07:44, 3年前 , 39F
廢話。
03/19 07:44, 39F
還有 182 則推文
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03/19 13:25, 3年前 , 222F
喔 沒有 我平常不生氣的 除非我遇到智商差太多的
03/19 13:25, 222F
噓
03/19 13:28, 3年前 , 223F
你先看清楚原po講的是什麼好嗎
03/19 13:28, 223F
推
03/19 13:36, 3年前 , 224F
因為報價灌水會劣逐良 所以我也跟著灌...等等你自稱良幣?
03/19 13:36, 224F
→
03/19 13:38, 3年前 , 225F
喔喔喔 樓上你懂我的痛苦齁 我看到這種邏輯死亡的
03/19 13:38, 225F
→
03/19 13:38, 3年前 , 226F
真的是一肚子火 沒有邏輯就不要硬分析 真的很可笑
03/19 13:38, 226F
噓
03/19 14:19, 3年前 , 227F
好了啦 不要把灌水的問題合理化
03/19 14:19, 227F
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03/19 14:19, 3年前 , 228F
扯一堆有的沒的
03/19 14:19, 228F
噓
03/19 14:30, 3年前 , 229F
說個笑話 自己貼錢 哈哈
03/19 14:30, 229F
→
03/19 14:48, 3年前 , 230F
不是啊邏輯錯誤欸一般來說家電壞掉了也不會找設計師啊，
03/19 14:48, 230F
→
03/19 14:48, 3年前 , 231F
所以設計師沒付什麼責任為什麼報價報比較貴啊？
03/19 14:48, 231F
→
03/19 14:49, 3年前 , 232F
設計師根本沒有自己貼錢的可能呵呵頂多壞了幫忙重訂只是
03/19 14:49, 232F
→
03/19 14:49, 3年前 , 233F
想宰肥羊而已奉勸大家能自己做的還是不要給設計師做
03/19 14:49, 233F
→
03/19 14:50, 3年前 , 234F
很多人不爽的原因是都已經付設計費了還要在各種東西上硬
03/19 14:50, 234F
→
03/19 14:50, 3年前 , 235F
摳出利潤感受真的很糟，難道設計師都不能誠實一點嗎？
03/19 14:50, 235F
推
03/19 15:48, 3年前 , 236F
所謂的美感不是一開始就包在你所謂的設計費裡面了，你
03/19 15:48, 236F
→
03/19 15:48, 3年前 , 237F
給他放在家電去幹嘛？然後監工就是要求你按圖施工 這中
03/19 15:48, 237F
→
03/19 15:48, 3年前 , 238F
間到底有什麼所謂的美感要加錢的道理？
03/19 15:48, 238F
推
03/19 15:55, 3年前 , 239F
家電廠商有合作，設計師報價便宜一點或到原價，再疊加很
03/19 15:55, 239F
→
03/19 15:55, 3年前 , 240F
無良...家電再加點費用是因為業主再找回設計師的風險，他
03/19 15:55, 240F
→
03/19 15:55, 3年前 , 241F
還要花工時處理，類似工班保固已經算在工程內，收尾之後
03/19 15:55, 241F
→
03/19 15:55, 3年前 , 242F
還要回來處理都是增加成本。家電軟件 真的自己看就好了
03/19 15:55, 242F
→
03/19 15:56, 3年前 , 243F
覺得產品有定價，打個85折才能算售價，有些生意就在賺這
03/19 15:56, 243F
→
03/19 15:56, 3年前 , 244F
種差價
03/19 15:56, 244F
噓
03/19 15:58, 3年前 , 245F
廠商報100你能私下拿90是你的本事 但廠商報100你報110就是
03/19 15:58, 245F
→
03/19 15:58, 3年前 , 246F
浮報
03/19 15:58, 246F
→
03/19 15:59, 3年前 , 247F
設計費 監工費都給了 憑什麼還要被偷偷拗一筆
03/19 15:59, 247F
噓
03/19 19:21, 3年前 , 248F
原PO說的其實沒錯 你不用抓著小瑕疵去辯解
03/19 19:21, 248F
噓
03/19 19:22, 3年前 , 249F
我本身接觸過這行 它就是各種暴利
03/19 19:22, 249F
噓
03/19 19:55, 3年前 , 250F
未來10年也不會消失的職業，推薦轉行當室設
03/19 19:55, 250F
噓
03/19 20:48, 3年前 , 251F
原PO很明顯是在講亂灌水的設計師吧
03/19 20:48, 251F
→
03/19 20:49, 3年前 , 252F
例如沙發，他沒說設計師不能挑，但是設計師居然再加
03/19 20:49, 252F
→
03/19 20:49, 3年前 , 253F
個10%
03/19 20:49, 253F
→
03/19 20:50, 3年前 , 254F
為自己買保險多報價，但如果中間都沒意外，設計是會
03/19 20:50, 254F
→
03/19 20:50, 3年前 , 255F
返還這些費用嗎
03/19 20:50, 255F
推
03/19 21:43, 3年前 , 256F
哪有室內設計師 根本都放櫃子達人而已
03/19 21:43, 256F
→
03/20 02:53, 3年前 , 257F
放櫃達人+1
03/20 02:53, 257F
噓
03/20 09:03, 3年前 , 258F
哈哈
03/20 09:03, 258F
推
03/20 15:57, 3年前 , 259F
賠錢的時候不好意思跟客人講，其實賺錢的時候也不會講
03/20 15:57, 259F
噓
03/21 18:22, 3年前 , 260F
浮報價格的部分怎麼不多說說zz
03/21 18:22, 260F
噓
03/21 18:46, 3年前 , 261F
沒重點
03/21 18:46, 261F
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