Re: [新聞] 女人真辛苦！67%有家庭重擔 男女同工薪資卻差7088元

看板WomenTalk作者 (bobo)時間3年前 (2021/03/11 11:30), 編輯推噓19(23推 4噓 71→)
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這不是只有存在台灣， 連美國都是一樣的， 關於工作心態調整， 《挺身而進》一書影響我不少， 以下連結有提到的Lean in 應該是指這本書吧？ https://www.businessinsider.com/gender-wage-pay-gap-charts-2017-3 因為文章太長，所以就不貼上來， 如果我理解有錯誤也歡迎指正。 文中提到的幾個點， 美國男女薪資差距一年是9788美元， 女性大約只賺了80%的男性收入。 美國每個州由於文化保守程度不一， 有些州90%，有些差距來到60% 那關於不同種族的女性收入呢？ 97%是亞裔女性 （有點得意） 80%是白人女性 66%是非裔女性 58%是拉丁裔女性 我原本以為有小孩才是關鍵， 也是關鍵沒錯： （平均週薪） 男生沒小孩 919 男生有小孩 1099 女生沒小孩 784 女生有小孩 799 男女都會更努力賺錢， 但女生沒有大落差。 在不管什麼年齡都一樣， 女性收入就是比較少。 對於個職等的升遷比例， 女生隨著職務越高， 機會就少的可憐。 可能有人覺得女生情緒化，真的嗎？ 後來又看到一篇女生哪些職業比較高薪？ （怎麼沒有直播主） https://www.businessinsider.com/gender-pay-gap-where-women-earn-more-2018-4 裡面教育、保養、溝通蠻符合社會預期， 但也有不少苦力活！ 女生在職場上的侷限有時候也是自己， 就像是你已經預設自己是弱勢， 因為害怕被拒絕而沒有自信， 自然表現不佳， 但是上頭也多少預設了這樣的條件， 而在升遷忽略女性。 Lean in一書也有提到， 女生要比男生更努力，才會被看見， 能力真的相當，升遷多半是男生吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.243.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1615433437.A.B49.html
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03/11 11:32, 3年前 , 1F
是別人對你的期許，還是自己對工作的態度？這兩者差很多
03/11 11:32, 1F
推
03/11 11:34, 3年前 , 2F
德國也差蠻多的
03/11 11:34, 2F
噓
03/11 11:44, 3年前 , 3F
台女永遠不敢面對不同工的事實，永遠只會在那邊薪水少，幹
03/11 11:44, 3F
推
03/11 12:12, 3年前 , 4F
哪裡不同工了？不要拿20年前的狀況來講現在
03/11 12:12, 4F
推
03/11 12:16, 3年前 , 5F
推認真整理
03/11 12:16, 5F
推
03/11 12:43, 3年前 , 6F
那為何大家要請男的 請女的同工不同酬欸
03/11 12:43, 6F
噓
03/11 13:08, 3年前 , 7F
請男的不用擔心會懷孕啊 這有多難想？
03/11 13:08, 7F
推
03/11 13:27, 3年前 , 8F
懷孕到生產後就是兩個月的有薪假 就不是同工同酬了
03/11 13:27, 8F
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03/11 13:29, 3年前 , 9F
應該是政府要給生產的媽媽一年的薪資補貼 來彌補公司聘
03/11 13:29, 9F
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03/11 13:29, 3年前 , 10F
用女性的損失機率 才有機會縮小薪資差距
03/11 13:29, 10F
推
03/11 13:45, 3年前 , 11F
推
03/11 13:45, 11F
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03/11 13:46, 3年前 , 12F
不同工當然不同酬，是想說同工但是做得比較多還是男
03/11 13:46, 12F
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03/11 13:46, 3年前 , 13F
性，所以薪水高嗎？
03/11 13:46, 13F
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03/11 13:48, 3年前 , 14F
現在正吹起男生也會育兒育嬰的新潮流，希望大家多善
03/11 13:48, 14F
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03/11 13:48, 3年前 , 15F
待這樣的男性。男生也是有生育能力！
03/11 13:48, 15F
推
03/11 14:43, 3年前 , 16F
要看工作性質吧
03/11 14:43, 16F
推
03/11 16:26, 3年前 , 17F
要戰產假真假？要戰產假不如趕快研發真的男性懷孕生產，
03/11 16:26, 17F
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03/11 16:26, 3年前 , 18F
一旦男性真的可以懷孕生產一切假別一定是比照辦理的（我
03/11 16:26, 18F
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03/11 16:26, 3年前 , 19F
還贊成多給他們兩週怕他們不習慣身份轉變多給兩週適應期
03/11 16:26, 19F
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03/11 16:26, 3年前 , 20F
），一旦成功，還可以解決國安少子問題，女生不想生沒關
03/11 16:26, 20F
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03/11 16:26, 3年前 , 21F
係男生生啊，想對自己祖宗有交代傳宗接代不用等女生點頭
03/11 16:26, 21F
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03/11 16:26, 3年前 , 22F
自己來啊（翻白眼）
03/11 16:26, 22F
推
03/11 16:40, 3年前 , 23F
如果要發明當然是發明外部型人造子宮讓兩個性別脫離繁
03/11 16:40, 23F
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03/11 16:40, 3年前 , 24F
殖束縛同時不阻礙種族延續，也能造福不孕家庭，為什麼
03/11 16:40, 24F
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03/11 16:40, 3年前 , 25F
一定要讓男生懷孕，讓女生不用承受懷孕之苦不就好了嗎X
03/11 16:40, 25F
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03/11 16:40, 3年前 , 26F
D
03/11 16:40, 26F
推
03/11 16:56, 3年前 , 27F
女生工作能力真的差
03/11 16:56, 27F
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03/11 16:58, 3年前 , 28F
現在嘴懷孕嘴的很爽，真的有人工子宮我覺得會立刻翻轉立場
03/11 16:58, 28F
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03/11 16:58, 3年前 , 29F
畢竟很多人只剩這籌碼，這籌碼被抽走可不得了
03/11 16:58, 29F
推
03/11 16:58, 3年前 , 30F
給他們有機會真正了解懷孕的不便啊整天說嘴說的一口好孕
03/11 16:58, 30F
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03/11 16:58, 3年前 , 31F
很簡單女生唉是女生弱，其實不說孕期扛個肚子做事（這個
03/11 16:58, 31F
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03/11 16:58, 3年前 , 32F
肚子可不是肥油肚是不能壓的）跟產後不便，光是忍痛能力
03/11 16:58, 32F
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03/11 16:58, 3年前 , 33F
就是天差地遠
03/11 16:58, 33F
推
03/11 17:07, 3年前 , 34F
女性比男性更能承受痛苦是有研究過的，據說就是為了能
03/11 17:07, 34F
→
03/11 17:07, 3年前 , 35F
夠承受生產痛苦才特化身體構造的，假設男性真的可以懷
03/11 17:07, 35F
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03/11 17:07, 3年前 , 36F
孕的話，那基本上男性的身體應該很多地方都要更換，不
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03/11 17:07, 3年前 , 37F
單單是增加子宮跟卵巢這麼簡單。基本上你要教育那些不
03/11 17:07, 37F
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03/11 17:07, 3年前 , 38F
懂懷孕之苦的男性就是每天往他的蛋蛋揍按三餐揍每分每
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→
03/11 17:07, 3年前 , 39F
秒揍，他絕對感受得到懷孕跟生產之苦，以前看過一個說
03/11 17:07, 39F
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03/11 17:07, 3年前 , 40F
法是其實男生蛋蛋被打到的疼痛不亞於女性生產。
03/11 17:07, 40F
推
03/11 17:19, 3年前 , 41F
我相信絕大部分的男生都能理解懷孕的辛苦，光看那個大
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→
03/11 17:19, 3年前 , 42F
肚子也能想像的出來。至少我是還沒見過男生會對孕婦說
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03/11 17:19, 3年前 , 43F
弱的。男生說孕婦弱不說女性，男性會先白眼他吧。
03/11 17:19, 43F
推
03/11 17:26, 3年前 , 44F
假設發明家A花了20年研發出男性生產技術 發明家B花了20
03/11 17:26, 44F
→
03/11 17:26, 3年前 , 45F
年研發出了外部人造子宮機 那一定是B的產品賣得好 收入
03/11 17:26, 45F
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03/11 17:26, 3年前 , 46F
多 這時候A又要抱怨同工不同酬了?
03/11 17:26, 46F
→
03/11 17:27, 3年前 , 47F
(當然其實A的產品研發難度還更高於B的)
03/11 17:27, 47F
推
03/11 17:55, 3年前 , 48F
其實A的產品難度不一定大於B
03/11 17:55, 48F
→
03/11 17:57, 3年前 , 49F
但薪水一定比較低，因為A是純生科，B是工程師
03/11 17:57, 49F
推
03/11 19:21, 3年前 , 50F
樓上XD
03/11 19:21, 50F
→
03/11 21:31, 3年前 , 51F
所以就算萬一有人工子宮，還是可以嘴說女生比較痛苦啊
03/11 21:31, 51F
→
03/11 22:08, 3年前 , 52F
有小孩這件事情，明明就會漲薪水啊！
03/11 22:08, 52F
推
03/11 22:23, 3年前 , 53F
同工同酬合理啊，但如果要用不同工同酬來吵就沒討論空間
03/11 22:23, 53F
→
03/11 22:23, 3年前 , 54F
了，我端個盤子都能月收十萬誰還要爆肝12小時工作 = =
03/11 22:23, 54F
推
03/11 23:02, 3年前 , 55F
有薪產假　那是政府的問題　美國是無薪　歐洲很多都政府出
03/11 23:02, 55F
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03/11 23:03, 3年前 , 56F
台灣叫企業出　那誰當老闆都會想省這筆錢
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03/11 23:07, 3年前 , 57F
講得好像有人工子宮男的就會想生一樣......
03/11 23:07, 57F
推
03/11 23:10, 3年前 , 58F
怎不生　拿兩個月薪水　跟老婆要錢坐月子中心　怎不生
03/11 23:10, 58F
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03/11 23:12, 3年前 , 59F
生完還沒事洗臉老婆一家　言語暴力說是產後憂鬱　哪會不生
03/11 23:12, 59F
噓
03/12 07:50, 3年前 , 60F
真的難以理解為什麼有人可以如此雲淡風輕的講出這種殘忍
03/12 07:50, 60F
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03/12 07:50, 3年前 , 61F
的話。彷彿生產的各種不適、不方便甚至有生命危險這種事
03/12 07:50, 61F
→
03/12 07:50, 3年前 , 62F
都能視若無睹。
03/12 07:50, 62F
推
03/12 08:59, 3年前 , 63F
拿生產當盾牌的通常都不會生
03/12 08:59, 63F
→
03/12 09:54, 3年前 , 64F
孕期生產不適跟職涯規劃有關，但也是階段性的，難道
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→
03/12 09:54, 3年前 , 65F
職涯30年，年年都懷孕生孩子嗎？大多數孕期就前後3
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03/12 09:54, 3年前 , 66F
個月比較辛苦，少數就某個階段回家或在醫院安胎。懷
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03/12 09:54, 3年前 , 67F
孕一定有風險但跟工作並不是正相關，如果在意職場更
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→
03/12 09:54, 3年前 , 68F
需要妥善評估規劃。我運氣比較好，兩胎都工作到生，
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03/12 09:54, 3年前 , 69F
主管同事沒有特別善待我，但一直以來就是友善職場。
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03/12 09:54, 3年前 , 70F
第二胎後期真通勤不了就在公司附近租房子，有天早上
03/12 09:54, 70F
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03/12 09:54, 3年前 , 71F
自己去醫院生孩子。
03/12 09:54, 71F
推
03/12 12:20, 3年前 , 72F
自己不生 換別人想生就說別人殘忍 完全贏家
03/12 12:20, 72F
→
03/12 15:32, 3年前 , 73F
護家盟會很喜歡這說法的，生小孩是上帝賦予女性的神聖任務
03/12 15:32, 73F
噓
03/12 18:37, 3年前 , 74F
並不是換別人想生這件事殘忍，是你後面的敘述說得如此雲
03/12 18:37, 74F
→
03/12 18:37, 3年前 , 75F
淡風輕，難道我說的那些不適、甚至有生命危險，都不用思
03/12 18:37, 75F
→
03/12 18:37, 3年前 , 76F
考嗎？ 你說得好像女性都只會把這些簡單的事當擋箭牌，其
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03/12 18:37, 3年前 , 77F
實這些東西沒什麼，男性來的話絕對會選擇生，因為有很多
03/12 18:37, 77F
→
03/12 18:37, 3年前 , 78F
福利。但這種想法是對的？
03/12 18:37, 78F
→
03/12 18:39, 3年前 , 79F
我是男的，所以也不會有想生不想生的問題，但我會思考的
03/12 18:39, 79F
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03/12 18:39, 3年前 , 80F
是以後我老婆會有哪些不適，我能幫什麼，而不是把生產這
03/12 18:39, 80F
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03/12 18:39, 3年前 , 81F
件事講得很簡單，女人就只會把這些拿來當擋箭牌賺福利。
03/12 18:39, 81F
→
03/12 23:43, 3年前 , 82F
還是T大你覺得你媽生你是因為可以洗臉你爸全家、以產後憂
03/12 23:43, 82F
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03/12 23:43, 3年前 , 83F
鬱為名義對其他家人言語暴力？
03/12 23:43, 83F
推
03/13 07:11, 3年前 , 84F
哇哈 我媽那輩並不會這樣 但在這時代看就合理
03/13 07:11, 84F
推
03/13 07:27, 3年前 , 85F
而且講的不就只是痛苦與犧牲的性別對調而已嗎 還是你以
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03/13 07:27, 3年前 , 86F
為那些破事不會發生在體諒的男人身上 兵役都還沒算呢
03/13 07:27, 86F
→
03/13 13:07, 3年前 , 87F
確實有可能發生在體諒的男人身上啊，但難道像你說的現代
03/13 13:07, 87F
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03/13 13:07, 3年前 , 88F
每個生產的女人都如此嗎？你這樣地圖砲對其他女性公平？
03/13 13:07, 88F
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03/13 13:07, 3年前 , 89F
生產這件事像是生場大病，每個人生病的情緒不同，有些人
03/13 13:07, 89F
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03/13 13:08, 3年前 , 90F
很快復元，有些人可能一輩子影響，都有可能吧？看到你提
03/13 13:08, 90F
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03/13 13:08, 3年前 , 91F
兵役這件事，我也很樂觀看待啊，既然你如此看重，公投提
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03/13 13:08, 3年前 , 92F
案應該不難吧？廣大男性應該會支持啊，畢竟這麼不公平，
03/13 13:08, 92F
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03/13 13:08, 3年前 , 93F
對吧？最後，不曉得你認為你的另一半應不應該生產，若你
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03/13 13:08, 3年前 , 94F
另一半不願意，你的想法為何？若願意，是否願意生產的原
03/13 13:08, 94F
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03/13 13:08, 3年前 , 95F
因也跟你說的一樣，是為了可以言語霸凌你家，貪圖住月子
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03/13 13:08, 3年前 , 96F
中心的錢？
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03/13 13:12, 3年前 , 97F
媽媽那輩是無法拿出來說，多苦只能往肚子裡吞好嗎 以
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03/13 13:12, 3年前 , 98F
前哪能對外講婆家發生什麼事。
03/13 13:12, 98F
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