Re: [問題] 為何現在的人越來越看不起中醫了

看板WomenTalk作者Timetofeed (權杖六)時間4年前 (2019/11/29 20:59)推噓100(118推 18噓 254→)

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小弟目前執業第四年來回一下您這篇好了 : ※ 引述《arnold3 (就是愛黑絲美腿妹)》之銘言： : : 以前中醫救活很多人到現在也有很多西醫治不了的最後跑去請中醫出山才救回來 : 以前巫醫也救活很多人，但都不知道怎樣救活的喔！現在的畢業的中醫也需要考高級心臟救命術喔 : 對了，你知道中醫系跟西醫系有超過一半的學分都一樣嗎？台灣中醫系的西醫學分，佔比 : 超過 50%喔！因為治療的都一樣是人體不管是西醫或是中醫都一樣是進行著把正確的知識留下把錯誤的汰除掉的過程西醫對於人體正確的理解中醫當然也教但是大家都會一直抓著中醫的錯誤假說不放我他媽國小考試錯了一題被大家笑一輩子的概念 : 嗯嗯，確實不少慢性病中醫比較拿手。 : : 但是現在中醫師出來說陰陽離決卻有很多人都不信導致聽不懂中醫就說說中醫 : : 不對就失去了對中醫的敬意了 : ？問號？陰陽離決是準備要掛掉的意思我做到現在不曾跟患者講過陰陽離決 : 來照樣造句： : 現在基督教說耶穌基督犧牲了自己的性命，去拯救世人，卻也很多人不信，就說宗教不科 : 學，就失去了對耶穌的敬意了 : : 所以是什麼東西讓現在的人越來越看不起中醫 : 所以是現在什麼東西，讓人反對基督教？ : : 可能中醫的用語太艱深或者是現代人語文能力越來越差結果就慢慢有距離了關於古文，我覺得是這樣啦當時竹簡很不容易紀錄如果您這篇叫您ㄧ個ㄧ個字刻在竹子上大概這篇就不會誕生了難刻上去因此不會刻幹話但是也沒有寫這個狀況「是在什麼條件下才會成立」有些中醫如果把某本經典當寶以為某個條文在全部的狀況都適用結果當然就是沒效也就是大家對中醫的印象 : 可能基督教源自猶太教，很多習俗台灣人不懂，也可能是科學教育讓大家都變科學怪人， : 凡事都講求證據，盲從能力越越差，結果就慢慢有距離了 : 有沒有發現中醫跟基督教好像？中醫跟宗教本質上非常相似。 : 基督教當然勸大家從善，中醫內也有不少實用的東西。但重點來了，聖經翻開來前後矛盾 : 超級多，在「假設聖經整本書為正確」的前提下，聖經這本書內部都自相矛盾，我怎麼看 : 都怪怪的。上面有說了，醫學就是ㄧ個進步的過程當然也是有錯誤的地方被汰換掉我不曉得又覺得中醫每一個都沒有統一的說法，又覺得中醫都認為自己是完全正確的是不是也是自相矛盾呢 : 中醫也是，在慢性病治療成果不錯，但中醫沒有啥細菌概念。生病成因分成外在、內在， : 外在叫「外感六淫」：風、寒、暑、溼、燥、火。內在叫「內生五邪」：內風、內寒、內 : 溼、內燥、內熱（內火）。嗯？那愛滋病算哪種？廣東線蟲呢？您是先學會腸胃消化的機轉還是先學會吃東西？先學會性學完整的知識還是先學會幹妹呢？古代人被細菌感染，如果要等到認得細菌再來治療，大概已經死光了，胡亂試驗草藥的過程發現某種草藥可以治好，之後慢慢將藥物分類，再將疾病分類，用簡單的中文字來分別，但是臨床上常常很多疾病不只有一個病機，愛滋病患者身上也不一定只有一種疾病 : 以下大致分科敘述=》 : （1）外科、牙科： : 除了沒有細菌觀念，因為死者為大，中醫很少解剖屍體；所以，中醫在外科被海放到現在中醫有解剖過死刑犯喔，有一本歐希範五臟圖 : 中醫系連外科、牙科的項目都沒有了，因為競爭力太低。其實「中醫外科」等於現在皮膚科的意思 : （2）內科急性： : 還記得2019/02 堅持「另類療法、自然療法」的「謝旺穎」醫師嗎？罹患肝膿瘡，堅持不 : 用抗生素，45歲就離世了。中醫對所有急性的病症，跟西醫比起來，幾乎沒有辦法。首先另類療法、自然療法不等於中醫喔再來，如果要救命才有存在的必要，那麼女生經痛或者男生硬不起來也都不會死人，就沒有治療的價值囉？ : （3）內科慢性： : 好，中醫的舞台登場了！西醫是以科學手法建立的，在確認一個療效、一個藥方「是有效 : 」之前，不能大規模應用。西醫新藥的誕生有 4大階段，研發、動物實驗、臨床實驗［人 : 體實驗］、通過 FDA認證，時間大約10~15年，最後能拿到新藥查驗登記許可的，只有一 : 開始的 4%。 : 反觀中藥，拿著古人給的書，就說這些東西是對的，直接上路都不用再經過科學化驗證， : 是不是覺得不太公平？首先，中藥就不是pure compound，你用科學化驗證，我可以告訴你一定會發現中藥沒效的，如果只用一個藥方幾乎沒有一定治好某種病的但是如果某病我用A藥治不好，但是我根據他的病況用A+B+C，下次回來根據他的病況改成A+D+E，再下次再根據他的狀況改成A+G+H 最後治好了，但是重複的實驗幾乎沒辦法做因為根據患者的狀況不一樣，下一個同樣疾病的患者藥可能就會不一樣了 : 當然，中藥在古人有做過實驗，但以前的古人根本不懂「安慰劑效應」（placebo effect : )、「統計顯著性 alpha 值」，更不用說 Simpson's Paradox 這種統計上怪奇的東西。 : 因此，中醫體系內，存在大量錯誤，等著後人去修正。這種學問體系要嘛砍掉重練，不然 : 至少也要進行科學化。因為上述原因，中醫比較不像是學問，比較像一種技術，技術不佳的中醫治不好病，大家就會認為中醫沒效，但是如果您覺得技術不存在那根據統計圍棋黑棋白棋勝率都50%上下，您跟九段對弈勝率也應該是50%？ LoL的所有角色勝率都50%上下您跟史丹利對線勝率也應該是50%? : 在回到內科慢性病部分，因為西醫等於是砍掉了以前歐美的傳統醫學，重新以科學方式建 : 立一切，因此在試驗各種藥草的經驗還不夠，中藥憑著多年的神農嘗百草精神，總算在慢 : 性病治療拿下一城，守住了地位，沒有消亡。 : ----（我是分格線）---- : 到這裡，還有兩大問題沒碰觸到 : Q1：中醫在台灣法定執業範圍，除了中藥，還有針灸，那針灸呢？ : A1：針灸爭議性很大，在西方小規模實驗，有好幾個做出效果跟安慰劑差不多的結果。小弟現在在中部的百貨醫院受訓啦中國醫藥大學附醫的急診科醫師會來中醫針傷科看腰痛這裏的護理師會來中醫婦科調經不知道您有沒有比醫生或護士還專業呢我 : 自己小學膝蓋受過傷，針灸了很久，感覺沒啥效，但後來經過漫長的休息不跑步……總算 : 是好了，但……我就感覺不出啥效果啊！ : 不要嘴我沒看過針灸名醫，新竹的「梁中醫」之前看過（已退休）。印象中，早上6點多 : 排隊，7點拿號碼排，10點才輪到我。梁中醫，號稱有灌氣的針灸，非常……厲害樣子， : 我是看手腕的傷，感覺效果也還好。我覺得是這樣啦，上個年代的中醫尚未飽和，民眾又很崇拜醫師我們這一代中醫很飽和，如果不精進自己就沒病人這個時候沒有大規模實驗背書，民眾還是認為老中醫比較會看沒看好就說中醫全部沒效 : Q2：還沒提到中醫的理論部分？ : A2：中醫的理論基本上……嗯……「中醫的腎」包含西醫的腎、生殖器官、交感與副交感 : 神經！中醫的理論可以理解為，在沒有科學和大體解剖下的產物，可以理解為是從中國式 : 的哲學出發去……湊成的。玫瑰不會因爲你叫它薔薇，就變成不一樣的花。順序應該是發現某群藥可以治療腎、交感副交感、生殖器官的不適再給它一個假說再給它一個代號「腎」中文一個字常有不同的意思為什麼你會認為古書的腎都代表腎臟呢 : 比方，大學修中醫通識，學到草本草綱目記載，「蟬殼」可以治小兒夜啼，給出的理論是 : …… : https://i.imgur.com/xzgQ8i9.jpg

: 哇，以現代科學來看，這邏輯…？XD 如上所述，古代人沒有紀錄下來中藥的使用範圍，不表示它全範圍都適用蟬蛻有鎮靜的作用，也許古人因為時代背景對理解作用機轉有所限制，不表示蟬蛻的鎮靜作用在小兒夜啼是完全無效的 : 另外，在診斷方面會論陰、陽，還進一步分成陰中之陽、陰中之陰、陽中之陽、陽中之陰 : ，這他媽不就是 4等分而已嗎？而且受限於陰陽，中醫在這面只能 2等分、4等分、8等分 : ，還不能 6等分。這理論…… : ----（以下選讀）---- : Q3：穴道理論？既然古人都是 trial and error 弄出來的，穴道為何可以這麼詳細、完 : 整、精準（連深度都有標示）？ : A3：……這不好說。真的很不好說。 : 《皇帝內經》提到很多「氣」的概念，然後穴道圖能這麼精準，是來自「修道」的「內觀 : 」。簡單來說，就是……以前沒有「氣功」這個詞，以前稱作「修道」。總之，隨著練氣 : 進入小周天，接著大周天，會出現特意功能。可以在冥想狀態看到氣走的路徑，所以穴道 : 圖能這麼完整。 : 最後，來個小八卦，我覺得中醫之所以能有用，主要還是有一小群修道至很高層次，他媽 : 有特意功能的傢伙，建立起氣的理論、穴道理論、五臟六腑的關係、生病的原因（傷寒論 : ）、中藥大全等等。這大概也是為何各地的傳統醫學都88了，唯獨中醫還能活。（但不可 : 否認中醫的宗教性質的貢獻，就像中國傳統武術一樣……螳螂拳？學螳螂打拳真的87） : 雖然建立的手法沒有很科學，但因為這一小群人，他媽特異功能、開外掛，還是弄出了滿 : 不錯的東西，至少目前是連西醫都承認中醫在各種慢性病的療效（撇除中藥的重金屬污染 : 問題）。 : 至於其他更大一群中醫，沒開外掛又沒有科學方法的，就很悲劇的發展了不少 87的理論 : …… : 最後，附上一點 ref 以免在氣功（修道）的部分被出征到爆炸……我先承認，這部分科 : 學證據還非常匱乏！需要很久的時間驗證。然後，非本科，此篇資料也不少是來自記憶，相信特異功能的人，說人不科學 : 有錯請不吝指正，謝謝！不客氣 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.129.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1575032353.A.6C7.html

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