Re: [難過] 有人另一半也是挺18%的嗎？

看板WomenTalk作者 ((風之過客)在場的缺席)時間5年前 (2019/06/06 15:02), 5年前編輯推噓61(77推 16噓 218→)
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※ 引述《yui0802 (摩摩可可)》之銘言： : 先說真的不是反串 : 我跟我男友感情一路穩定但有個大地雷 : 就是 18% : 其他議題倒還好，我們都算能理性接納意見 : 但 18% 真無法 : 男友論點： : 政府帶頭背信 &違反程序正義 : 覺得政府早年答應的就要做到，就算我們這代要被拖到破產也一樣，是誠信問題，政府帶 : 頭背信算什麼政府 : 然後就會再扯到他覺得黨產那個根本在追殺 : 最後再帶到太陽花讓我大爆炸 : 他就覺得早就該過現在台灣就不會這樣（？ : 我的論點其實很簡單： : 主要就時勢問題，且吃相那麼難看到底？ : 然後黨產那個因早期民間被用名目徵收走一堆地最後進黨庫的故事聽太多 : + 朋友家族就有發生 : 認真說我也不覺得作法對但好像也只能這樣？ : 然後太陽花我直接叫他不要評論，人家初衷明明反黑箱，且我也是他所謂吃飽太閒一員 : 不對啊重點是明知立場不同幹嘛硬要說服我！ : (╯‵□′)╯︵┴━┴ : 總之這幾天韓總沒事又掀年金議題我就覺得煩 : 今晚剛好在忙案子直接忍著不回嘴， : 覺得新聞再爆下去又吵架又早晚的事！ : 哪天因為這個18%議題分手真的很瞎！ : 真心覺得那些長期生活國外跟台灣很不熟的可以不要投票嗎？（哀嚎） : 有沒有人也遇明知聊政治會吵架還硬要聊的？ : 我已經放棄溝通立場話題了（攤手 : 突然覺得還好我朋友不是立場相同就政治冷感 : - : 補： : 男友家不是18% 但背景屬廣義既得利益者 : 成長背景幾乎不在台灣，但還是有投票權 : - : 回這邊好了，睡醒爆文嚇死我 O__o!!! : 本來只是睡前抱怨沒想到回應這麼多 : 我覺得立場不同沒關係，重點來自尊重 : 我爸媽一藍一綠多年來也是好好的 : 我們也這%以外都好好的 : 然後我承認我沒特別follow 18%議題 : 只了解大概但真心覺得行事嘴臉無法接受 : 但我不會吃飽太閒去講自己不熟的東西 : 這座島還有很多東西需要被關心好嗎？ : 還有說我沒事又年金又18%的自己開電視好嗎 : 韓先提年金才有小英反擊提18% : 還是我家新聞長不一樣 最近才剛拿到社工師證照，我就講一下好了 所謂的軍公教的年金是以社會保險的方式運作 什麼叫做社會保險？ 這裡可以簡單想成一個錢袋 政府設立一個錢袋，具備相關資格而且符合相關條件的把錢投進去 等到符合資格的或者需要的再把錢領出來 這個錢袋和稅收的概念不同，是獨立運作的 這種方式最早是俾斯麥（德皇威廉一世任命的首相） 為了應付社民黨的壓力而實施的社會政策，當時主要對向是勞工，所以是勞工保險 至今這政策在德國運行了上百年之久 那麼在台灣是怎麼一回事？ 蔣介石在搞相關的社會政策時目的只是為了穩固政權，用政策收買人心的方式處理 裡面的政策核心本質以及具體的作法根本沒有學到 也沒經過精算 以當時的這個政策設立來看，一開始就注定會倒了，因為繳的錢遠比拿的錢要少 只是那時台灣的經濟起飛而且人口紅利所以才沒倒 但到了如今，加上少子化，就只是讓這個政策產生破產的危機而已 很典型的國民黨帶來台灣保守派知識份子中體西用的思維 所有的政策都只學表面，都只是表面的，內部怎麼操作和作法全不知道 全部都是拼貼 如今要怎麼解決這問題？ 只有兩種作法： 一、在職的軍公教投入更多的錢，以便養那些退休的，但未來他們領的更少 二、拿稅收補貼 一的作法會造成世代不公，老一輩退休軍公教剝削年輕在職軍公教 二的作法會造成職業對立，台灣超過六成的人領不到四萬， 但那六成的勞工卻要養已退休的軍公教，而且那些軍公教還能領個六七萬 這兩種作法一會造成世代剝削，二會造成職業剝削 而反年改他們要政府做的是什麼？ 若沒辦法二的話，至少也要一，反正死是死別人 只要維持既有的資源讓他們能夠繼續炒房地產，能夠維持現有的享受就好了 就是這樣 至於說什麼信賴保護原則有的沒的 信賴保護的定義是保障合法的不被追討，而不是保障某條法律永遠都不能變動 事實上也沒有某條法律永遠都不能變動這回事 誰知道未來的世界會變怎麼樣 要不然如他們所說法律永遠不會變，那是不是台灣的女性還需要裹小腳？ 男性可以三妻四妾？可以煉番膏來吃？ 不行嘛 所以說這樣是說不過去的 https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556419936.A.9F7.html -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.239.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1559804528.A.4DC.html
推
06/06 15:05, 5年前 , 1F
反正老闆給你月薪5萬元，砍到2萬元，共體時艱也是應該的
06/06 15:05, 1F
→
06/06 15:05, 5年前 , 2F
嘛
06/06 15:05, 2F
→
06/06 15:06, 5年前 , 3F
拿國營去貼阿==？
06/06 15:06, 3F
推
06/06 15:10, 5年前 , 4F
我這樣比喻好了，譬如A公司店長姓蔣經營時每人月薪5萬，
06/06 15:10, 4F
→
06/06 15:10, 5年前 , 5F
然後店長換人姓李、姓陳，月薪越砍越低，在民營企業的確
06/06 15:10, 5F
→
06/06 15:10, 5年前 , 6F
有可能
06/06 15:10, 6F
→
06/06 15:11, 5年前 , 7F
年金跟薪水概念完全不一樣
06/06 15:11, 7F
是的
→
06/06 15:12, 5年前 , 8F
18趴也不是從退休年金支付，是台銀支付，概念也跟退休年
06/06 15:12, 8F
→
06/06 15:12, 5年前 , 9F
金不一樣
06/06 15:12, 9F
→
06/06 15:14, 5年前 , 10F
地方政府補貼部分18趴沒還台銀，基本上都是台銀墊錢，然
06/06 15:14, 10F
→
06/06 15:14, 5年前 , 11F
後政府欠款利滾利越欠越多
06/06 15:14, 11F
→
06/06 15:15, 5年前 , 12F
勞健保地方政府也是欠錢利滾利，只是從保費先幫忙墊錢
06/06 15:15, 12F
推
06/06 15:16, 5年前 , 13F
其實勞保面對的問題也是一樣啊...現在都在拖命而已
06/06 15:16, 13F
健保還可以是因為健保有經過精算 ※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46 臺灣), 06/06/2019 15:17:52
→
06/06 15:17, 5年前 , 14F
地方政府欠錢不還說制度不公平就算了，利滾利最後誰倒楣
06/06 15:17, 14F
→
06/06 15:17, 5年前 , 15F
？
06/06 15:17, 15F
→
06/06 15:18, 5年前 , 16F
健保你不知道破產更快嗎？
06/06 15:18, 16F
→
06/06 15:19, 5年前 , 17F
最好健保有破產的問題，健保的問題是醫療人員的勞動條
06/06 15:19, 17F
→
06/06 15:19, 5年前 , 18F
件以及藥價的問題，不是破產的問題
06/06 15:19, 18F
推
06/06 15:19, 5年前 , 19F
某id每篇秀下限
06/06 15:19, 19F
→
06/06 15:20, 5年前 , 20F
不管甚麼問題啦，你告訴我google健保民國幾年可能破產就
06/06 15:20, 20F
→
06/06 15:20, 5年前 , 21F
好
06/06 15:20, 21F
→
06/06 15:21, 5年前 , 22F
破產，我管你是賭博玩股票還是藥價問題，付不出錢破產就
06/06 15:21, 22F
→
06/06 15:21, 5年前 , 23F
是破產
06/06 15:21, 23F
推
06/06 15:24, 5年前 , 24F
所以健保砍更兇啊，到底在煩什麼
06/06 15:24, 24F
→
06/06 15:24, 5年前 , 25F
你是不是沒住在台灣…
06/06 15:24, 25F
→
06/06 15:24, 5年前 , 26F
你不看看這幾年健保改多大
06/06 15:24, 26F
→
06/06 15:25, 5年前 , 27F
破產的好兇喔
06/06 15:25, 27F
→
06/06 15:25, 5年前 , 28F
到底跟地方政府有什麼關係，一直洗洗不煩
06/06 15:25, 28F
→
06/06 15:25, 5年前 , 29F
改多大，所以google民國幾年健保會破產，回答啊
06/06 15:25, 29F
→
06/06 15:26, 5年前 , 30F
跟地方政府沒關係？？？去google健保地方政府欠費，別鴕
06/06 15:26, 30F
→
06/06 15:26, 5年前 , 31F
鳥心態了
06/06 15:26, 31F
推
06/06 15:26, 5年前 , 32F
那你估狗18%怎麼來啊，一直跳針台銀幹嘛
06/06 15:26, 32F
→
06/06 15:27, 5年前 , 33F
現在不是在講18%？你一直跳針a跳針b，用a講b
06/06 15:27, 33F
→
06/06 15:27, 5年前 , 34F
的確是台銀支付18趴啊，說錯了嗎？
06/06 15:27, 34F
→
06/06 15:28, 5年前 , 35F
原來重複講同一件事實有人不想聽，就怪別人跳針
06/06 15:28, 35F
→
06/06 15:28, 5年前 , 36F
請問是完全由台銀支付嗎
06/06 15:28, 36F
→
06/06 15:28, 5年前 , 37F
所以我們有在討論台銀付是錯的？
06/06 15:28, 37F
還有 234 則推文
推
06/06 19:33, 5年前 , 272F
M大，其實財源是獨立，台銀繳國庫要繳，政府也是有在
06/06 19:33, 272F
→
06/06 19:33, 5年前 , 273F
清算18%，各單位的錢哪來就很明楚。像地方學校屬地方
06/06 19:33, 273F
→
06/06 19:33, 5年前 , 274F
政府，18%利息是地方編列預算，預算也是地方稅收或中
06/06 19:33, 274F
→
06/06 19:33, 5年前 , 275F
央來，政府的錢從哪來很明顯。台銀有自己要完成的績
06/06 19:33, 275F
→
06/06 19:33, 5年前 , 276F
效，不可能吃下18%，付個3%給退休人員其餘算在應付單
06/06 19:33, 276F
→
06/06 19:33, 5年前 , 277F
位頭上，不可能欠錢就懶帳。還有，政府有在還錢18%
06/06 19:33, 277F
推
06/06 19:34, 5年前 , 278F
環境已變，年金也得與時俱進
06/06 19:34, 278F
噓
06/06 19:52, 5年前 , 279F
幹 以前恩給制你跟我講退休金？
06/06 19:52, 279F
→
06/06 19:53, 5年前 , 280F
樓上a大在講啊 我公務人員啦 我支持年改啦
06/06 19:53, 280F
→
06/06 19:54, 5年前 , 281F
18趴最爽的就是民國70幾年當公務員
06/06 19:54, 281F
→
06/06 19:54, 5年前 , 282F
新舊制交接的，一個老人比我上班領的還多我操
06/06 19:54, 282F
推
06/06 20:00, 5年前 , 283F
推介紹年金 但信賴保護那部分比喻不恰當
06/06 20:00, 283F
噓
06/06 20:11, 5年前 , 284F
就是你老北給你生活費讓你裝凱子請女人吃飯的意思
06/06 20:11, 284F
→
06/06 20:11, 5年前 , 285F
懂嗎？錢誰出？表面上你出，但因為你是龜兒子所以你
06/06 20:11, 285F
→
06/06 20:11, 5年前 , 286F
老北出，很難理解？
06/06 20:11, 286F
推
06/06 20:21, 5年前 , 287F
事實
06/06 20:21, 287F
噓
06/06 20:27, 5年前 , 288F
18趴「恩給制」退休金(政府100%負擔) 哪來的社會保險???
06/06 20:27, 288F
推
06/06 20:54, 5年前 , 289F
推
06/06 20:54, 289F
推
06/06 21:04, 5年前 , 290F
本來就是這樣
06/06 21:04, 290F
推
06/06 21:10, 5年前 , 291F
垃圾老公務員 年輕的做的要死也沒18趴以前亂做事的有啥道
06/06 21:10, 291F
→
06/06 21:10, 5年前 , 292F
理
06/06 21:10, 292F
推
06/06 21:24, 5年前 , 293F
幫補 快被某ID笑死
06/06 21:24, 293F
推
06/06 21:39, 5年前 , 294F
06/06 21:39, 294F
→
06/06 22:06, 5年前 , 295F
早就沒有18％了............
06/06 22:06, 295F
噓
06/06 23:05, 5年前 , 296F
m真的一直跳針
06/06 23:05, 296F
推
06/06 23:18, 5年前 , 297F
雖然我也支持年改 但信賴保護不能這麼簡單的說啦 違法
06/06 23:18, 297F
→
06/06 23:18, 5年前 , 298F
的受益處分也可以在一定情況下受到信賴保護..
06/06 23:18, 298F
推
06/07 00:14, 5年前 , 299F
推
06/07 00:14, 299F
推
06/07 00:21, 5年前 , 300F
06/07 00:21, 300F
→
06/07 02:17, 5年前 , 301F
不是社會保險，是延遲薪資給付~後面都不用看了
06/07 02:17, 301F
→
06/07 07:53, 5年前 , 302F
你可以共體時艱債留子孫，子孫不能拒絕接受你留下的債
06/07 07:53, 302F
→
06/07 07:53, 5年前 , 303F
務的概念
06/07 07:53, 303F
推
06/07 09:33, 5年前 , 304F
推
06/07 09:33, 304F
推
06/07 12:25, 5年前 , 305F
魚魚阿，私人企業砍退休金根本不是新聞了，更多的是直接宣
06/07 12:25, 305F
→
06/07 12:25, 5年前 , 306F
布倒閉連一毛錢都不用付的，不然之前幹嘛要臥軌抗議。不要
06/07 12:25, 306F
→
06/07 12:25, 5年前 , 307F
老是跟勞工比好嗎，勞工的風險遠高於公務員好嗎？
06/07 12:25, 307F
推
06/07 12:38, 5年前 , 308F
專款專用啊啊啊
06/07 12:38, 308F
推
06/07 13:17, 5年前 , 309F
謝謝分享
06/07 13:17, 309F
噓
06/07 14:18, 5年前 , 310F
整篇是在寫勞工保險吧？？
06/07 14:18, 310F
噓
06/07 14:20, 5年前 , 311F
一開始就寫錯..
06/07 14:20, 311F
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