Re: [問題] 邏輯強的人都怎麼訓練的?已刪文

看板WomenTalk作者 (11!)時間5年前 (2019/01/09 13:56), 5年前編輯推噓5(5010)
留言15則, 7人參與, 5年前最新討論串6/7 (看更多)
其實大多數人的邏輯都不好, 我知道這句話就要準備引戰了. 但且慢, 因為大多數人把自 己相信的東西當成邏輯, 跟自己利益與目的有衝突的就是不合邏輯. 而大多數的爭論就變 成吵架, 然後就是公道伯的出場機會; 每個人價值觀都不同要彼此尊重, 相處快樂就好, 要追求內心的平靜 以上, 可能很多人認同, 但這根本不是邏輯... 目前世道是公道伯一出場, 就政治正確了. 所以大家要在問題沒被解決的情況下, 強迫地 互相尊重與快樂, make a better world (?) 但真的有better world嗎? 我相信很多人從 心裡不那麼認為, 所以就連公道伯都是邏輯有問題的 強者很多, 但我先簡單舉邏輯裡的經典邏輯三段論(Syllogism)概念; Major前提 M=P Minor前提 S=M 所以; S=P 再來語氣(mood)也可以分四類; 全部肯定 All S = P 全部否定 No S = P 部分肯定 Some S = P 部分否定 Some S=\=P 再來才是延伸成格(Figure)還有有效性進而可知真偽, 甚至其它是可以用數學邏輯去推的 這才是邏輯的一部分而已, 簡單講到這因為大師很多 大多數人邏輯都不好, 是因為彼此之間碰到問題並不是以邏輯而論, 而是認知差異與背後 的目的, 這樣的事充斥著你我生活, 從職場到人際, 感情到家庭. 特別是當聽到有人說對 方邏輯怎麼那麼怪, 通常那是一句攻擊, 因為我不認同你, 並不是要跟你討論邏輯. 然而 如果真正強調邏輯應用下去, 通常會被說這人怎麼那麼難相處, 也很快就會沒朋友了 所以邏輯再好, 還是有認知差異與不同溫層的問題, 人就那麼分成各種族群互相各懷心思. 最直接的例子就是政治, 一堆人沒邏輯照樣高票, 有些人邏輯嚴謹確實, 但是默默無名. 不過, 以上帝角度來說可能make sense, 因為Some S=P, Some S=\=P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.115.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1547013413.A.D49.html

01/09 14:29, 5年前 , 1F
我邏輯不好,但我還是給推
01/09 14:29, 1F

01/09 14:30, 5年前 , 2F
我也覺得邏輯這個詞被濫用了 很多時候大家指的邏輯只是
01/09 14:30, 2F

01/09 14:30, 5年前 , 3F
自己的價值觀
01/09 14:30, 3F

01/09 14:31, 5年前 , 4F
*「自己」多打了 應該是只有價值觀
01/09 14:31, 4F

01/09 14:36, 5年前 , 5F
你講的是形式邏輯,可是大部份人最常遇到的是非形式
01/09 14:36, 5F

01/09 14:37, 5年前 , 6F
邏輯,非形式邏輯無法用符號或數理去推導,那才是一
01/09 14:37, 6F

01/09 14:37, 5年前 , 7F
般人最大的思考盲點,那些非形式邏輯又統稱為謬誤
01/09 14:37, 7F
我講的非常淺, 只能擺在第一章或前言概述的程度而已 (甚至不到) 但如果只以點出討論 串中大家對認邏輯的認知, 其實這樣就夠了. 歡迎強者後續分享

01/09 14:43, 5年前 , 8F
不行,再講下去只能去專板了,本板適合選擇障礙文、
01/09 14:43, 8F

01/09 14:44, 5年前 , 9F
有人跟我一樣文
01/09 14:44, 9F
※ 編輯: hass231470 (59.115.115.216), 01/09/2019 14:51:55

01/09 14:53, 5年前 , 10F
在sam去醫院前,這個病已經跟了他七年
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01/09 14:53, 5年前 , 11F
請問他現在好了沒
01/09 14:53, 11F

01/09 15:42, 5年前 , 12F
01/09 15:42, 12F

01/10 00:18, 5年前 , 13F
不過問題真要解決也是要預設一定程度的尊重
01/10 00:18, 13F

01/10 03:15, 5年前 , 14F
如果用邏輯辯論使人無法反駁 又不願承認自己觀點較弱時
01/10 03:15, 14F

01/10 03:18, 5年前 , 15F
對方就會生氣或是說你態度不好 因為態度很主觀 就先講先贏了
01/10 03:18, 15F
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