[討論] 聽得懂辯論的人多嗎?選舉辯論有意義嗎?

看板WomenTalk作者 (長廣王)時間5年前 (2018/11/20 01:53), 5年前編輯推噓8(12441)
留言57則, 12人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
有些人認為審議式民主(選舉辯論)很重要,其意義是讓民眾聚在一起,各自倡導理念進行 辯論,衡量利弊得失,聆聽彼此意見,在開放的態度下批判彼此的看法。大部分的審議式 民主,都希望公民以冷靜科學的方式進行辯論,最後討論出需要執行的事項。 要做到這個參與政治的公民必須有三點前提 1.具有一定程度的邏輯能力 、足夠的知識、智商 2.必須要有科學論證的訓練 3.要有開放的態度 如果沒有這三點前提,就算某方辯論者講得再好,某方辯論者的邏輯漏洞擺出。臺下聽的 公民聽不懂,或不想聽對方觀點,那就完全沒有選舉辯論的意義。 大家覺得全人口裡,有幾%人大致符合這三個前提? 另外, 有時候覺得選舉就像選擇題,有的人可以針對議題舉出正反兩方的觀點,並用邏輯論述的 方式,舉出哪一方的邏輯漏洞比較多,做出結論支持哪方。而有些人並沒有能力做推理, 甚至連題目都看不懂,因此答案不是亂猜就是不答。 如果選舉有機制是強迫每個人都從作答選擇題變寫申論題形式,那就太好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.162.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1542650019.A.28F.html ※ 編輯: st52332002 (27.242.162.93), 11/20/2018 01:58:11

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我聽得出來有人的連問題都不敢回答
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可惜有些人連第一個條件都沒有
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希望每個要領選票的人,就有義務經過論文口試般的考驗,鑑定這個人有沒有能力投這個 票。如果只是個看到題目就abcd亂猜或不答的,考這個考試,投這個票到底有何意義。 ※ 編輯: st52332002 (27.242.162.93), 11/20/2018 02:02:01

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我也希望這樣 但實際上卻不可能
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因為任何類型的人都有相同的投票權
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就是民主的價值
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只能尊重他們的選擇
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民主象徵人人平等、彼此尊重,但政治制度重要的是效能與實質意義。 理論上,運作良好的民主制度中每個公民都有相等的基本政治權力。因此民主是一種平等 主義。也許有人會說,因為民主賦予每個人平等的投票權,所以表達了人人平等的理念, 但即使如此,我們還是得問:為什麼我們會認為在道德上有必要用這種方式來表達平等?

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政客常常在裝低能裝到不知道是真低能
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還假低能了
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應該是裝的
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學歷都超高 還能說出那種話...
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到市議員還有可能是低能 立委以上都
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精得很
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喜歡選低能兒的人比較多大家才會這樣演
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※ 編輯: st52332002 (27.242.162.93), 11/20/2018 02:13:46

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我覺得你會喜歡周偉航的書XD
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※ 編輯: st52332002 (140.112.251.180), 11/20/2018 02:15:49

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你很適合去中國生活喔:) 你的想法跟中
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國人差不多,都一樣認為人民素質很差,
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政治交給偉大的、英明的、優秀的共產黨
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跟習大大處理就好
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認同菁英政治 但不認同中共的做法

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民主就是生活,就是各個階層領域人民意志
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的展現。不一定需要讀很多書了解很多理論
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。中國有種說法,中國人教育水準不夠平均
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,所以需要黨的統治和教育。根本謬誤。人
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民在自由生活當中自然就會進步與成長,當
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1.哪邊謬誤了 2.教育論證認為人民參與政治,能讓人民藉此培養批評思考能力並增進知識。它認為政治 參與讓人民學得更多,變得更理性。這是一個尚未定論的正面陳述,所以提出的人需要負 舉證的責任。證據必須透過常態科學的嚴謹檢驗,證實政治參與的確會引發這些正面效應 。 有些政府會強迫公民投票,我們可以藉此檢驗投票是否會讓公民的知識更上一層樓。Sara h Birch在全體參與一書中,幾乎將目前所有強迫投票是否讓人更有知識的研究都整理了 一遍,並得到否定的結論。不久前政治科學家Annabellle Lever也整理了實證研究,指出 強迫投票「對於公民的政治知識、政治興趣以及選舉結果都沒有顯著的影響。」

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然也會付出代價。但這都是民主。中國那只
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是共產黨噁心的藉口罷了。
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如果認為政治制度重要的是效能和實質意義
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,雖然我不懂你的實質意義是什麼。如果你
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認為效能至上,那你不會擁抱民主。
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而且民主賦予每人平等的投票權也是錯。民
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主人民是主。制度只是設計來提供人民展現
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天賦人權的機制。人生而平等並不是你的民
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主所賦予,而是你是人就有平等。
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而且民主的投票有的根本不需要理由,也有
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的是非理性的投票。這些都是民主。但也會
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有很多人提出很理想很科學的分析,部份理
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性的人還是會依據理性的思考和真實辯證選
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出他們認為好的人來代表人民。
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照你的邏輯 不考慮是否具有投票能力,只要是台灣人都應該要有投票的權利 嚴重精神病患 重度智能障礙 5~18歲能蓋印章的兒童青年 都是台灣人 都應該開放投票的權利?

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10%吧
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哈哈 就是有人只能簡答沒辦法回答申論
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可見智商真的很低 難怪是喜韓兒:)
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沒讀書沒資格投票 那不就是知識份子
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的傲慢嗎
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女人與黑人不能投票這樣嗎?
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辯論會就是要看臨場反應啊,一個講話沒
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邏輯,沒具體,被問到結巴亂回答的你敢
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選?
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※ 編輯: st52332002 (110.28.5.40), 11/20/2018 13:06:14

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大概只有0.5%的人符合 然後選舉辯論會
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跟真正的辯論會 形式差太多了 更不用說
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候選人申論蒔質詢 質詢蒔申論的鬼情況
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所以民主國家要能落實 最好高中就把邏輯
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11/20 16:58, 5年前 , 51F
哲學等列入必修 大學通識課不能太廢
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11/20 16:59, 5年前 , 52F
不然選民沒腦判斷 或只有在自己專業領域
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才深入瞭解 跨組的東西根本沒基礎知識
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覺得你可以看最近一本很紅的書《反民主》
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11/21 00:30, 5年前 , 55F
,作者有跟你一樣的想法,花了一整本書的
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11/21 00:30, 5年前 , 56F
篇幅探問,也有反對他的許多書評,相信你
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11/21 00:30, 5年前 , 57F
會很有共鳴
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文章代碼(AID): #1RylYZAF (WomenTalk)
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