Re: [討論] 在外國旅遊的身份表明

看板WomenTalk作者 (滯台支那人/皇民終結者)時間5年前 (2018/07/20 20:41), 5年前編輯推噓31(35推 4噓 65→)
留言104則, 30人參與, 5年前最新討論串5/16 (看更多)
※ 引述《Machadango (抹茶糰子)》之銘言： : 我在日本這麼久，都說自己是台灣人 : 曾有些日本人會問我 : 為什麼堅持說自己是台灣人？是討厭中國嗎？ : 初期我跟外子有過這麼一段對話。 : 我：「你是中國人嗎？」 : 外：「不是啊，我是日本人。」 : 我：「你為什麼要說自己是日本人？你討厭中國嗎？」 : 外：「不是啊，我就是日本人啊，這跟討不討厭中國無關。」 : 我：「對啊，我就是台灣人啊，這跟討不討厭中國無關。一樣的邏輯。」 : 外：「可是你們文化相同，也講中文，有什麼差別？」 : 我：「啊你們一堆文化也中國來的，也使用漢字，有什麼差別？」 : 外：「…」 : 我：「我不討厭中國，我也不反中，我只是單純不覺得我是中國人， : 就跟你也不覺得你是中國人一樣，這麼簡單。」 所以這邊你的意思是說，即便有相同文化 對國家的認同也可能是不同，這一點我是同意的，沒什麼意見 : 不過對於那些 : 「自稱台灣人，就是台獨」或「就該支持台獨」的言論 : 我其實也有點感冒 : 什麼年代了，我以為身分認同屬個人自由意志 : 也有很多中國人變成美國人英國人日本人的 : 也有很多台灣人變成美國人英國人日本人的 : 難道他們就該就是反中反台嗎？不是吧？ 是的，每個人都有自由意志 哪裡出身不一定就是哪一國人，這沒問題 但是你舉的例子是很奇怪的，而且與你前面所說的矛盾 因為你講的都是文化面的，但國家認同卻沒有論述到 你這邊說 "你對於自稱台灣人，就是台獨，或是就該支持台獨感覺到感冒" 中華民國就是代表中國政府，它承載的一切符號都是中國產物 美日從來不承認中華民國政府 你的國籍在日本，除非是寫國籍/地域，有可能後面接台灣，不然就是中國 因為中華民國就代表中國，儘管這世界上只有20個國家承認 如果你認同自己是中國人，那你可能是認同中華民國或是中華人民共和國 如果你不認為自己是中國人，也就代表你不承認這個政府 支持台獨，當然就是支持台灣是或者應當成為一個主權獨立的國家 你認為自己是台灣人 但是你說你不認為自己是中國人 那就代表你不認同中華民國政府或是對岸政府對台灣統治的的正當性 因為當前這個政府與中華人民共和國政府都企圖代表中國 目前現況就是中華民國是台灣內部權力最高，但對外不被認同 如果你不支持中華民國在台灣之上(因為你認為自己不是中國人) 那你有兩個選項 1.那你支持自己是有國家的嗎？如果是那你就是台獨，不管是修憲派或是制憲建國派 2.如果你不支持你自己是有國家的，那早說，你可能想當一個無國籍難民 就像有台灣的朋友在冰島被當成無國籍者這樣，如果你不想當無國籍者 那你又不支持台獨，那麼你應當就是中國人 這些問題不知道你有沒有想過 我覺得這些不是用隨便的態度就能解決的問題 當然，中華民國在台灣，然後台灣又是國家又不是國家 在中美兩國之間夾著，這個很詭異的現狀是現實 在這邊糾正你，暫時也改變不了這件事情，因為是複雜的地緣政治 但是如果不去了解這樣的問題，未來有機會就不會去做改變 複雜的問題，你用隨便的態度來面對，也是蠻糟糕的 對自己的國籍隨便，那別人也當你隨便 沒有自己的意志，別人就當你沒意見，隨隨便便幫你Taiwan(China) 沒意見，那就接受Chinese Taipei. 接受中國的打壓 當一個沒有國家的人 國籍的問題你用隨便態度去面對，說實在的，你爽就好 發這篇文，是身為一個台灣人(希望有國家) 不希望你這種態度去感染到其他人 喔對不起，我忘了，你不是沒有國家的人 你是日本人(國籍) 我記得日本應該不允許雙重國籍吧 只不過是台灣出身 對台灣的國家定位議題，用隨便態度去面對的人 我們台灣人的國家問題，我們會自己解決，感謝。 : 難道我是異性戀，我就該支持護家盟？我就該反同？ : 他人要給你什麼樣的標籤，雖是他人言論自由 : 不過我自己想要成為什麼樣的標籤，也是我的自由 : 講個有趣的 : 前陣子在網路上說我想學第三語言韓文 : 然後有人責備我身為台灣人不可忘根，應該要先學台語 這個也是可以反駁的 原住民的母語他們應該學 你也有你認為該學的母語，那你要不要學自然是你的選擇 ok的 : 我淡淡地回他： : 「如果是不可忘根的理由，我更該學韓文 : 我母親是韓國人，我父親是韓國華僑耶…」 -- 皇民自白實錄 #1OJuUhNc (Gossiping) https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481607083.A.5E6.html
噓
12/13 13:47,
呵 倒是問讓日本統的懷處是啥？
12/13 13:47
噓
12/13 13:35,
我們本來就是日本人 是被支那殖民才被迫放棄日本籍
12/13 13:35
噓
12/13 14:01,
台灣人的祖國是日本 這是史實 你不爽可以自己走
12/13 14:01
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.240.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1532090474.A.9F6.html ※ 編輯: JPChinbotsu (150.117.240.26), 07/20/2018 20:43:19 ※ 編輯: JPChinbotsu (150.117.240.26), 07/20/2018 20:45:02
推
07/20 20:50, 5年前 , 1F
待會講不贏又說你在思想審查惹
07/20 20:50, 1F
→
07/20 20:51, 5年前 , 2F
他好像說他沒換日本國籍
07/20 20:51, 2F
推
07/20 20:51, 5年前 , 3F
輸贏不是重點，被版友們罵沒關係重點要讓更多台灣人知道
07/20 20:51, 3F
→
07/20 20:51, 5年前 , 4F
處境。
07/20 20:51, 4F
推
07/20 20:53, 5年前 , 5F
這個世界對國籍就是很嚴肅的態度，不然為何對岸中國要強
07/20 20:53, 5F
→
07/20 20:53, 5年前 , 6F
迫航空公司改網站。
07/20 20:53, 6F
推
07/20 20:54, 5年前 , 7F
在台灣島上的人大概不會思考這個 老娘可以投票就好了 反
07/20 20:54, 7F
→
07/20 20:55, 5年前 , 8F
正生活還是可以過 我身邊幾乎都是出國才深刻體會沒國家
07/20 20:55, 8F
→
07/20 20:55, 5年前 , 9F
或是被被認為是中國人的痛苦。。
07/20 20:55, 9F
推
07/20 20:57, 5年前 , 10F
待在台灣很安全，但對岸中國不會停止侵略野心。提出來討
07/20 20:57, 10F
→
07/20 20:57, 5年前 , 11F
論這個不代表就是跟對岸中國一樣思想審查鴨霸。
07/20 20:57, 11F
推
07/20 21:11, 5年前 , 12F
同意， 推
07/20 21:11, 12F
推
07/20 21:25, 5年前 , 13F
願意釐清問題站定立場的人不多
07/20 21:25, 13F
推
07/20 21:47, 5年前 , 14F
推
07/20 21:47, 14F
→
07/20 21:52, 5年前 , 15F
07/20 21:52, 15F
→
07/20 21:52, 5年前 , 16F
在日本能被當成台灣人是許多前輩在政治上努力爭取得來的
07/20 21:52, 16F
→
07/20 21:52, 5年前 , 17F
國內部分還是要靠台灣人自己努力
07/20 21:52, 17F
推
07/20 21:59, 5年前 , 18F
我沒有更改國籍喔
07/20 21:59, 18F
→
07/20 22:03, 5年前 , 19F
另外，我在原文最後認真回了一段，如果你有興趣，歡迎
07/20 22:03, 19F
→
07/20 22:03, 5年前 , 20F
前往討論。如果沒興趣也不勉強，我認真回應了，以上
07/20 22:03, 20F
推
07/20 22:08, 5年前 , 21F
如果以後還有連署，號召親朋好友幫忙宣傳連署，也是一種
07/20 22:08, 21F
→
07/20 22:08, 5年前 , 22F
幫忙。戶籍謄本正名台灣的運動還在進行中，記得是一位在
07/20 22:08, 22F
→
07/20 22:08, 5年前 , 23F
日台籍配偶發起的。
07/20 22:08, 23F
推
07/20 22:12, 5年前 , 24F
還有東京奧運正名運動發起人的太太也是台灣人。她們因為
07/20 22:12, 24F
→
07/20 22:12, 5年前 , 25F
住在日本有危機意識，知道被寫成中國很嚴重，才會發起運
07/20 22:12, 25F
→
07/20 22:12, 5年前 , 26F
動。但是台灣自己國內的部分，問題還是得解決，畢竟實際
07/20 22:12, 26F
→
07/20 22:12, 5年前 , 27F
上國名就是中華民國。
07/20 22:12, 27F
推
07/20 22:13, 5年前 , 28F
這些事情我都有在做，我都不要提某場在京都的台灣運動
07/20 22:13, 28F
→
07/20 22:13, 5年前 , 29F
現場所有擺設都是我自費購買，還現場當即時口譯，我只
07/20 22:13, 29F
→
07/20 22:13, 5年前 , 30F
謝謝這篇原po寫出台灣處境的真相，希望有更多人能一起關
07/20 22:13, 30F
→
07/20 22:13, 5年前 , 31F
心台灣處境的問題。
07/20 22:13, 31F
→
07/20 22:14, 5年前 , 32F
是不想針對我不擅長的領域表達立場跟意見。且我是認真
07/20 22:14, 32F
→
07/20 22:14, 5年前 , 33F
認為身分認同是個人的自由罷了，這跟我是否支持台獨或
07/20 22:14, 33F
→
07/20 22:14, 5年前 , 34F
建國不相牴觸。但因為我要在日本官僚制度中作一些事情
07/20 22:14, 34F
→
07/20 22:15, 5年前 , 35F
，為了幫台灣，我更不能在這個時候表明我的立場。總之
07/20 22:15, 35F
還有 29 則推文
→
07/20 22:34, 5年前 , 65F
欸真的欸 我犯傻了不好意思QQ
07/20 22:34, 65F
推
07/20 22:41, 5年前 , 66F
我阿公國籍認同是日本，我當然知道應該尊重別人的國籍認
07/20 22:41, 66F
→
07/20 22:41, 5年前 , 67F
同。問題是中華民國不等於台灣國。這不是懂不懂得尊重的
07/20 22:41, 67F
→
07/20 22:41, 5年前 , 68F
問題，是台灣處境需要被正視的問題。
07/20 22:41, 68F
→
07/20 22:42, 5年前 , 69F
很遺憾我表達能力不好，被當成不懂得尊重別人認同的人。
07/20 22:42, 69F
推
07/20 22:42, 5年前 , 70F
推 臺灣人該知道問題核心在哪，而不是選邊站再內鬥。
07/20 22:42, 70F
推
07/20 22:45, 5年前 , 71F
推 邏輯清楚
07/20 22:45, 71F
推
07/20 22:54, 5年前 , 72F
推
07/20 22:54, 72F
→
07/20 23:23, 5年前 , 73F
其實最簡單的問法就是，兩邊是一個國家還是兩個國家就可以
07/20 23:23, 73F
→
07/20 23:25, 5年前 , 74F
說很多根本造成混亂，抓不住重點
07/20 23:25, 74F
→
07/21 00:29, 5年前 , 75F
朝貢思想沒救不要管它
07/21 00:29, 75F
推
07/21 00:36, 5年前 , 76F
推這篇 邏輯清楚 不懂把自己置身事外的人在想什麼，佛系
07/21 00:36, 76F
→
07/21 00:36, 5年前 , 77F
建國嗎？
07/21 00:36, 77F
推
07/21 00:40, 5年前 , 78F
推 感覺上篇只是想酸台獨
07/21 00:40, 78F
推
07/21 02:33, 5年前 , 79F
推這篇
07/21 02:33, 79F
推
07/21 02:46, 5年前 , 80F
推
07/21 02:46, 80F
推
07/21 02:57, 5年前 , 81F
推你，台灣人很隨意，被殖民了幾百年都沒關係，荷蘭人
07/21 02:57, 81F
→
07/21 02:57, 5年前 , 82F
清國人日本人中國人全當過一遍
07/21 02:57, 82F
推
07/21 03:31, 5年前 , 83F
自稱台灣人 又說不支持台獨 真的腦袋燒壞
07/21 03:31, 83F
→
07/21 03:35, 5年前 , 84F
台灣島上的人身分認同真的分裂的誇張
07/21 03:35, 84F
→
07/21 03:36, 5年前 , 85F
macha老公就是文化跟國家混淆的例子 台灣自己也不少
07/21 03:36, 85F
→
07/21 03:39, 5年前 , 86F
民族文化血緣國籍配上中華民國教育 造就一堆認同有問題
07/21 03:39, 86F
→
07/21 03:39, 5年前 , 87F
的人
07/21 03:39, 87F
→
07/21 03:40, 5年前 , 88F
例如:我的國家叫做中華民國跟中國不同
07/21 03:40, 88F
→
07/21 03:42, 5年前 , 89F
還有像是 我是華人但不是中國人等...
07/21 03:42, 89F
→
07/21 03:42, 5年前 , 90F
把這些句子翻譯成英文看看 自己看了都想笑
07/21 03:42, 90F
→
07/21 03:45, 5年前 , 91F
macha一直在做台獨的事情 只是自己不知道而已
07/21 03:45, 91F
噓
07/21 05:51, 5年前 , 92F
你很煩
07/21 05:51, 92F
噓
07/21 05:59, 5年前 , 93F
咄咄逼人跟自以為是的態度讓人反感
07/21 05:59, 93F
→
07/21 06:00, 5年前 , 94F
才會讓台獨的認可只能限縮在那個程度
07/21 06:00, 94F
推
07/21 08:29, 5年前 , 95F
推這篇，應該從正視問題開始
07/21 08:29, 95F
推
07/21 08:39, 5年前 , 96F
推這篇。
07/21 08:39, 96F
推
07/21 08:45, 5年前 , 97F
推 但有人講不贏會說你是思想審查的狂熱份子
07/21 08:45, 97F
推
07/21 09:35, 5年前 , 98F
推這篇
07/21 09:35, 98F
推
07/21 10:09, 5年前 , 99F
推這篇
07/21 10:09, 99F
噓
07/21 12:17, 5年前 , 100F
台獨內戰中勿擾
07/21 12:17, 100F
推
07/22 01:24, 5年前 , 101F
07/22 01:24, 101F
推
07/22 03:54, 5年前 , 102F
同意 國籍問題你用隨便的態度面對，那別人一樣隨便打發
07/22 03:54, 102F
→
07/22 03:54, 5年前 , 103F
你
07/22 03:54, 103F
噓
07/22 15:17, 5年前 , 104F
審起來
07/22 15:17, 104F
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