Re: [討論] 敢生小孩的人在想什麼

看板WomenTalk作者 (10K高清天才小釣手)時間6年前 (2018/03/23 03:49), 編輯推噓29(45推 16噓 91→)
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※ 引述《sparkle (心口如一)》之銘言： : 我不知道你是想找到「你好會想，真不知道那些敢生的人在想什麼，連你條件還不錯都不 : 敢生了，他們竟然還敢生？」這種優越感跟認同感，還是想要真的知道那些生了小孩的人 : 在想什麼。 : 如果是前者，我只能說我無言以對。至於我跟我老公為什麼選擇生下我們的寶寶，的確不 : 是為了拯救少子化（雖然實際上也幫了點忙），而是因為我們愛對方，也愛我們的小孩。 : 現在這年頭，我們不會抱著「養兒防老」的心態，完全不實際。如果真的要養兒防老，還 : 不如拿去投資比較實際。 : 人生不像你想得那麼狹隘，想要年薪五百萬、移民外國，很高額的教育費，是你成功的定 : 義（你所謂的菁英主義）。而孩子他出生最需要的是你滿足他足夠的基本生活需求、尊重 : 他、愛他、了解他，在自己的能力範圍給他足夠的教育資源，培養他的求知慾，滿足他每 : 個時期的需要。 : 付出極多金錢跟負責任的父母根本是兩回事，那些硬逼孩子學業成績要很好導致他們憂鬱 : 輕生的父母就是好父母嗎？如果你真以為付出很多錢有很多經濟資源就是成為一個好父母 : 的絕對條件，那你的確不適合生小孩。 : 能夠讓小孩衣食無憂是成為父母的第一個條件，（你可能覺得自己比大多數人符合這條件 : ，但還不夠符合？）培養他有良好的價值觀是第二件事，很顯然的你無法培養他良好的價 : 值觀，他如果跟你一樣，可能會抱著完美主義過生活，很早就對自己沒信心，自怨自艾， : 永遠覺得自己不夠好，也覺得別人過得很爛，還懷疑其他人怎麼會比他們積極，過著不上 : 不下的人生。另外你還得聽孩子的想法，回答他們的問題，帶他們重新探索這個世界，你 : 會在照顧小孩的過程再重新活一次。你會看到他們對你全然的信任與笑容，當然也得陪他 : 們度過許多個哭鬧的夜晚，然後陪伴他們長大成人，直到有一天他們獨立生活、離開你， : 往自己有興趣的領域發展，過著自己喜歡的生活。 : 當有了小孩之後，我才了解我的父母說「只希望我健康快樂」是什麼意思，愛一個人，就 : 只是希望如此。也才知道什麼是為了孩子犧牲，每吃一頓飯，我跟我老公就得再分一半給 : 孩子的概念。 : 至於階級複製的黑暗面，我不是沒看到。不過與其把小孩放在那個階級裡，用那麼狹隘的 : 眼光看他，讓他充滿壓力。怎麼不鼓勵他好好善用自己的天賦，往自己有興趣的地方發展 : ？只要他夠努力，還是可以很有成就感，還是可以很成功。富有、貧窮最終不都殊途同歸 : ？活在所謂的金字塔頂端不等於一切。 : 我的結論就是：你以有沒有活在金字塔頂端來論定一個人的一生很無知，卻又好像認為自 : 己很理智，這讓我覺得很可笑。生不生小孩是每個人的自由，我認同生下一個小孩需要給 : 他足夠的資源（至少安全的生活環境、基本的食衣住行、必須的教育、足夠的愛，還有一 : 顆不斷學習如何當父母的心，也要當個好榜樣），而你自認那些不是金字塔頂端的人都沒 : 資格生小孩，只因爲擔心他們因此無法成為人上人，對我而言就像因為害怕死掉而不敢活 : 著一樣莫名。每個人有每個人想追尋的目標，（這就跟你喜歡吃蛋餅還是吐司一樣，沒有 : 對錯）我不會指責你不生小孩。而你也沒資格去取笑那些敢生小孩的人。 「愛與正向可以拯救世界」 --富二代或學生 其實從原PO的文中可以看出 原PO認為自己是個有「愛」的人 但連婚姻的開頭 是建築在愛上 還是懷孕上？ 都是一個大大的問號 有一個虛構人物小S 去年大學剛畢業後 還在猶豫要不要去21K低薪工作便懷孕 當時的男友現在已是老公 男友沒錢 約會只能逛公園 泡百貨公司 小S自己房間缺乏收納空間 連買個三層櫃都買不下手 小S說他很愛當時的男友 現在的老公 說很愛這個月即將出生的寶寶 但我真的看不出來 在這個狀況下 若沒有雙方原生家庭經濟贊助 怎麼能給寶寶一個好的生活？ 產後月子中心每日五千起跳 負擔得起嗎？ 不住月中當然沒問題 請月婆與保母負擔得起嗎？ 當然自己來也沒問題 每一至兩小時 從白天到深夜 從深夜到凌晨短間歇淺眠 身體負擔得起嗎？ 產後本該靜休的時間 繼續如此操勞 姑且不論對自己身體的傷害 注意力無法集中對小孩 是造成意外的可怕因素 給公婆照顧嗎？ 上一代的教養手段 真的能夠接受嗎？ 有自己的房子可以居住嗎？ 就算是租的也好 有真正屬於自家的空間嗎？ 有汽車可以開嗎？ 當別人在6安EPS車上考慮要買哪牌安全座椅時 小S家該不會機車3貼載著寶寶 讓寶寶當人肉安全氣囊？ 能單薪家庭嗎？ 如果需要雙薪 小孩真的敢放心丟給公婆嗎？ 建議小S每天多逛媽寶板與婚姻板 家庭失和的最大亂源之一就是公婆帶小孩 負擔得起三四歲前 每月兩萬起跳的托嬰費用嗎？ 孩子若健康是萬幸 但若有任何需要長期追蹤甚至治療的狀況 負擔得起醫療費用嗎？ 甚至不講孩子 現在的小S自己若面對罕見疾病/意外時 經濟條件能夠負擔起自己醫療費用嗎？ 若自己都無法在緊急危難時刻有把握 多一個孩子 該如何抉擇？ 好不容易拉拔孩子上了小學國中 孩子若一輩子平庸還好 若展現出對特殊領域的天賦異稟 有經濟條件能輔助他在這條路上發光發熱嗎？ 還是一句話 抱歉，媽媽沒錢讓你去額外學你想學的？ 但是，媽媽愛你。 你的愛，能否支撐起這世界上的現實面？ 孩子可能可以在成長階段受啟蒙 探索一切想探索的 最後成為領域翹楚 但不好意思 家裡沒有辦法 長大後 你可以自己賺錢往這方面走 最後 被埋沒的機率大幅上升 當然 新聞總是有在窮困家庭中脫穎而出 成為龍中龍 鳳中鳳的案例 但抱歉 那是新聞 更多的案例是渾渾噩噩過了一輩子 這不完全是家庭的錯 整個社會的大環境也有錯 低薪 高工時 高失業率 小S可能還沒工作過沒有明白大環境的困苦 但未來25年後的台灣 只會比現在更艱難 你的愛能否支撐那時50歲的你自己 你還需要再工作15年 20年可能都無法退休 因為你的孩子才剛大學畢業 他找了一份21K的工作 他心中有愛 剛好懷孕了 於是跟老公/老婆結婚 你只好再延後10年退休來支撐你愛的孩子 孩子會灌注滿滿的愛給孫子 但是你 孩子 孫子都必須住在你租的房子裡 給孩子自己認為所能達到最好的 給孫子自己認為所能給到最好的 但是下一餐在哪裡 我要先算一算才行。 若自身成長階段沒有苦過 很難理解到底出生在窮苦家庭是什麼感受 會對小孩造成什麼傷害 會怎樣埋沒小孩的天賦 社會有多現實 環境有多惡劣 勞工有多辛苦 說實在這些生活的重擔 都是剛畢業就懷孕的小S無法體會的 當然講了這麼多不是要唱衰你 小S 祝福妳能夠愛你的孩子 從一而終 永不止息 祝福你無論面對怎樣的困難 都可以迎刃而解 這個社會缺少了愛 這個環境充滿了恨 很需要你這種不被現實所污染的心靈 希望你在未來能保持愛與正向 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.71.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1521748173.A.7AA.html
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03/23 03:58, 6年前 , 1F
為了上一代或下一代拋棄了什麼，是無法言喻的。
03/23 03:58, 1F
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03/23 04:01, 6年前 , 2F
你要不要太嗆。原po說了當父母的前提就是要給孩子足夠的
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03/23 04:01, 6年前 , 3F
資源，你這篇的情況已經瀕臨貧困邊緣，不算啦XD 話說想想
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03/23 04:01, 6年前 , 4F
，最原始文章所擔心的無非就是不能給孩子足夠資源，可是
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03/23 04:01, 6年前 , 5F
原po不同意原始文章之餘又說要給足夠資源，我有點弄不清
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03/23 04:01, 6年前 , 6F
她的意思，可是就算討論可能也討論不出什麼
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推
03/23 04:02, 6年前 , 7F
看過沒工作沒房的年輕夫妻連續生三胎，孩子生下來全丟給
03/23 04:02, 7F
推
03/23 04:04, 6年前 , 8F
父母出錢養跟照顧；
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03/23 04:05, 6年前 , 9F
爸媽養兒子媳婦一家五口
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03/23 04:07, 6年前 , 10F
敢生的人不想什麼就是敢生，不敢生的想再多還是不敢生
03/23 04:07, 10F
噓
03/23 04:09, 6年前 , 11F
哈講了那麼多 好像一堆人都天生神力被埋沒一樣
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03/23 04:10, 6年前 , 12F
告訴你啦 一堆人都普通人
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03/23 04:11, 6年前 , 13F
整天只會在那邊杞人憂天 出門會被車撞你開不開？
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03/23 04:12, 6年前 , 14F
不生沒人會管你 但為啥要幫別人憂慮一堆事
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03/23 04:12, 6年前 , 15F
出門被車撞是機率 沒錢買汽車不是
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03/23 04:13, 6年前 , 16F
我在比喻罕病那段啊
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撇開不定的未來 能提供的環境就是較差
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03/23 04:14, 6年前 , 18F
罕病是機率 騎機車三貼不是機率
03/23 04:14, 18F
推
03/23 04:15, 6年前 , 19F
為啥你要自己腦補別人的環境極差啊？
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03/23 04:15, 6年前 , 20F
舉這種極端特例 所以呢 一般人都這麼沒錢？
03/23 04:15, 20F
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03/23 04:16, 6年前 , 21F
當你連街都逛不起、三層櫃都買不起、奉子成婚，我不相信
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03/23 04:16, 6年前 , 22F
你能給孩子什麼好的環境
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03/23 04:16, 6年前 , 23F
金錢環境舉特例 遇到危機舉特例 連天賦都舉特例
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03/23 04:17, 6年前 , 24F
這不是腦補 這就是小S的事實 而他快生了
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03/23 04:17, 6年前 , 25F
喔喔喔所以這是一般人都會遇到的狀況？
03/23 04:17, 25F
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03/23 04:18, 6年前 , 26F
你剛剛也才說過小S很理性 現在又要說他不是一般人嗎
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03/23 04:19, 6年前 , 27F
小S到底是誰？
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03/23 04:19, 6年前 , 28F
你們認識喔？
03/23 04:19, 28F
推
03/23 04:19, 6年前 , 29F
真的天才 就算沒輔助也差不到哪去 真的該擔心的是生到連平
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03/23 04:19, 6年前 , 30F
我剛剛完全狀況外XD
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03/23 04:19, 6年前 , 31F
庸都夠不上的該怎麼辦
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03/23 04:20, 6年前 , 32F
03/23 04:20, 32F
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03/23 04:21, 6年前 , 33F
平庸都勾不上就算了吧 不然還能如何呢
03/23 04:21, 33F
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03/23 04:21, 6年前 , 34F
都已經生了
03/23 04:21, 34F
推
03/23 04:22, 6年前 , 35F
你說了我才去A他ID欸 我突然有印象他發文了 那我前
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03/23 04:22, 6年前 , 36F
面當沒說吧哈哈哈
03/23 04:22, 36F
推
03/23 04:24, 6年前 , 37F
平庸都沒有 才是真正需要投入時間金錢心力 天才就隨便他去
03/23 04:24, 37F
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03/23 04:24, 6年前 , 38F
吧 命這麼好生到天才還要擔心喔XD
03/23 04:24, 38F
推
03/23 04:25, 6年前 , 39F
因為你這篇我選擇刪文ㄌ
03/23 04:25, 39F
還有 73 則推文
噓
03/23 10:53, 6年前 , 113F
沒看過這麼廢的文
03/23 10:53, 113F
噓
03/23 11:08, 6年前 , 114F
真無聊，為什麼要肉搜別人?跟你不同意見的人都要被你
03/23 11:08, 114F
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03/23 11:08, 6年前 , 115F
肉搜嗎
03/23 11:08, 115F
噓
03/23 11:17, 6年前 , 116F
原來台灣不是有錢如神豬 就是貧困21k 現在連22k都沒有
03/23 11:17, 116F
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03/23 11:17, 6年前 , 117F
啊 鄉民的世界觀還真奇妙
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03/23 11:46, 6年前 , 118F
開始肉搜了喔 矮爺
03/23 11:46, 118F
推
03/23 12:52, 6年前 , 119F
還是要推emma哈哈，這篇原po有點太激動了，不過我想大概
03/23 12:52, 119F
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03/23 12:52, 6年前 , 120F
是感同身受才會想到這些吧...辛苦了
03/23 12:52, 120F
推
03/23 13:11, 6年前 , 121F
推
03/23 13:11, 121F
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03/23 13:15, 6年前 , 122F
苦過就懂 唉
03/23 13:15, 122F
推
03/23 14:35, 6年前 , 123F
真的苦過才懂 沒苦過的只覺得別人在唱衰
03/23 14:35, 123F
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03/23 15:17, 6年前 , 124F
推文一堆沒看懂XDDDDD
03/23 15:17, 124F
推
03/23 15:23, 6年前 , 125F
幹快笑死XDD A了ID才知道小S是誰 剛出社會就生小孩是真
03/23 15:23, 125F
推
03/23 15:27, 6年前 , 126F
認真思考過小孩的未來嗎XD 還是因為精蟲上腦就搞出人命
03/23 15:27, 126F
推
03/23 15:31, 6年前 , 127F
來了 未來遇到問題靠愛解決就好了是吧
03/23 15:31, 127F
推
03/23 15:38, 6年前 , 128F
什麼！？莫忘初衷！！！當然是要靠做愛解決啊><~~~
03/23 15:38, 128F
推
03/23 15:41, 6年前 , 129F
看完這篇 我覺得我好偉大啊 哈哈哈
03/23 15:41, 129F
推
03/23 18:31, 6年前 , 130F
推
03/23 18:31, 130F
推
03/23 19:13, 6年前 , 131F
超好笑，一畢業就懷孕的人講的好像對生子這件事做了詳盡的規
03/23 19:13, 131F
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03/23 19:13, 6年前 , 132F
劃，不過就是一個愛自我催眠的社會菜鳥。
03/23 19:13, 132F
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03/23 19:58, 6年前 , 133F
不要教出偏激廢宅就是萬幸了
03/23 19:58, 133F
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03/23 19:59, 6年前 , 134F
很好奇如果開放安樂死，那些家庭背景沒有符合自己期望
03/23 19:59, 134F
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03/23 19:59, 6年前 , 135F
的人會不會報名，或是突然之間覺得沒錢也可以活得很精
03/23 19:59, 135F
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03/23 19:59, 6年前 , 136F
彩
03/23 19:59, 136F
推
03/23 20:06, 6年前 , 137F
真正的小S，他小孩念復興實小，貴族高中人生勝利組
03/23 20:06, 137F
噓
03/23 21:05, 6年前 , 138F
原來只是精蟲上腦 XD 害我以為是多有愛的人多會規劃小
03/23 21:05, 138F
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03/23 21:05, 6年前 , 139F
孩未來的人
03/23 21:05, 139F
推
03/24 02:04, 6年前 , 140F
前面那片小S發文還推爆 根本笑死人
03/24 02:04, 140F
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03/24 02:04, 6年前 , 141F
篇
03/24 02:04, 141F
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03/24 02:09, 6年前 , 142F
那篇文章內容 我還以為是家庭年收至少兩百萬才會講出的話
03/24 02:09, 142F
推
03/24 04:15, 6年前 , 143F
笑死XDDDDDDD
03/24 04:15, 143F
噓
03/24 16:21, 6年前 , 144F
太偏激
03/24 16:21, 144F
噓
03/25 20:42, 6年前 , 145F
雖然s太過感性不夠理性，沒有理解到現實會發生的問題，但你
03/25 20:42, 145F
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03/25 20:42, 6年前 , 146F
一堆問號質問對方，拿一些比較失敗的情形來說，已經有些超過
03/25 20:42, 146F
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03/25 20:42, 6年前 , 147F
了，也不理性
03/25 20:42, 147F
噓
03/26 03:47, 6年前 , 148F
能達到你上面說的條件的人並不少,所以能生孩子的人
03/26 03:47, 148F
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03/26 03:49, 6年前 , 149F
也不少,她的想法和那些人也沒差很多,你因為她的條
03/26 03:49, 149F
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03/26 03:50, 6年前 , 150F
件來反駁她的想法,那你怎麼不問問上面醬料那位怎麼
03/26 03:50, 150F
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03/26 03:52, 6年前 , 151F
想的,養孩子這種事怎麼理性評估都絕對是吃虧的
03/26 03:52, 151F
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03/26 03:53, 6年前 , 152F
就算是有錢人你說說看他們為什麼要生呢
03/26 03:53, 152F
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