Re: [討論] 敢生小孩的人在想什麼

看板WomenTalk作者 (幸せになりたい)時間6年前 (2018/03/23 08:35), 6年前編輯推噓21(26推 5噓 37→)
留言68則, 30人參與, 6年前最新討論串11/28 (看更多)
我想說的已經被s大說完了 只是想對某些推文補充 如果對自己 對另一半 對未來 有任何疑慮 那就不要生小孩啊 生或不生本來就是自己的決定 不想別人批評你的決定 你也別去批評別人的 我的爸媽給了我快樂的童年跟健全的人生觀 我也想跟我老公一起把這份愛傳下去 所以我樂意生小孩 學貸又如何 半工半讀又如何 我老公也是這樣一路走來 現在也能成家立業 未來可能會更壞 但也有可能會更好啊 哪天超級金融風暴後搞不好來個財產重分配 我家不小心就走到金字塔頂端了 這機率會比我家小孩是某某天才卻因為我沒錢培養只好泯然眾人來得低嗎？ 或者更極端的想 也許明天金小胖不小心把核彈射歪砸到台灣 全家就一起灰飛煙滅了 那現在是在杞人憂天什麼 總而言之 若是怕孩子過不好 怕未來怎樣怎樣的 那就不要生啊 每個人自有每個人的顧慮 不要在那邊講得好像生小孩的爸媽就是沒為小孩想 用自己的想法去批評他人的人生 這跟婆婆媽媽們逢年過節就說 "哎呀你XX歲了怎麼沒有XXXX" 有什麼兩樣 ※ 引述《ReDmango (10K高清天才小釣手)》之銘言： : ※ 引述《sparkle (心口如一)》之銘言： : : 我不知道你是想找到「你好會想，真不知道那些敢生的人在想什麼，連你條件還不錯 都 : : 敢生了，他們竟然還敢生？」這種優越感跟認同感，還是想要真的知道那些生了小孩 的 : : 在想什麼。 : : 如果是前者，我只能說我無言以對。至於我跟我老公為什麼選擇生下我們的寶寶，的 確 : : 是為了拯救少子化（雖然實際上也幫了點忙），而是因為我們愛對方，也愛我們的小 孩 : : 現在這年頭，我們不會抱著「養兒防老」的心態，完全不實際。如果真的要養兒防老 ， : : 不如拿去投資比較實際。 : : 人生不像你想得那麼狹隘，想要年薪五百萬、移民外國，很高額的教育費，是你成功 的 : : 義（你所謂的菁英主義）。而孩子他出生最需要的是你滿足他足夠的基本生活需求、 尊 : : 他、愛他、了解他，在自己的能力範圍給他足夠的教育資源，培養他的求知慾，滿足 他 : : 個時期的需要。 : : 付出極多金錢跟負責任的父母根本是兩回事，那些硬逼孩子學業成績要很好導致他們 憂 : : 輕生的父母就是好父母嗎？如果你真以為付出很多錢有很多經濟資源就是成為一個好 父 : : 的絕對條件，那你的確不適合生小孩。 : : 能夠讓小孩衣食無憂是成為父母的第一個條件，（你可能覺得自己比大多數人符合這 條 : : ，但還不夠符合？）培養他有良好的價值觀是第二件事，很顯然的你無法培養他良好 的 : : 值觀，他如果跟你一樣，可能會抱著完美主義過生活，很早就對自己沒信心，自怨自 艾 : : 永遠覺得自己不夠好，也覺得別人過得很爛，還懷疑其他人怎麼會比他們積極，過著 不 : : 不下的人生。另外你還得聽孩子的想法，回答他們的問題，帶他們重新探索這個世界 ， : : 會在照顧小孩的過程再重新活一次。你會看到他們對你全然的信任與笑容，當然也得 陪 : : 們度過許多個哭鬧的夜晚，然後陪伴他們長大成人，直到有一天他們獨立生活、離開 你 : : 往自己有興趣的領域發展，過著自己喜歡的生活。 : : 當有了小孩之後，我才了解我的父母說「只希望我健康快樂」是什麼意思，愛一個人 ， : : 只是希望如此。也才知道什麼是為了孩子犧牲，每吃一頓飯，我跟我老公就得再分一 半 : : 孩子的概念。 : : 至於階級複製的黑暗面，我不是沒看到。不過與其把小孩放在那個階級裡，用那麼狹 隘 : : 眼光看他，讓他充滿壓力。怎麼不鼓勵他好好善用自己的天賦，往自己有興趣的地方 發 : : ？只要他夠努力，還是可以很有成就感，還是可以很成功。富有、貧窮最終不都殊途 同 : : ？活在所謂的金字塔頂端不等於一切。 : : 我的結論就是：你以有沒有活在金字塔頂端來論定一個人的一生很無知，卻又好像認 為 : : 己很理智，這讓我覺得很可笑。生不生小孩是每個人的自由，我認同生下一個小孩需 要 : : 他足夠的資源（至少安全的生活環境、基本的食衣住行、必須的教育、足夠的愛，還 有 : : 顆不斷學習如何當父母的心，也要當個好榜樣），而你自認那些不是金字塔頂端的人 都 : : 資格生小孩，只因爲擔心他們因此無法成為人上人，對我而言就像因為害怕死掉而不 敢 : : 著一樣莫名。每個人有每個人想追尋的目標，（這就跟你喜歡吃蛋餅還是吐司一樣， 沒 : : 對錯）我不會指責你不生小孩。而你也沒資格去取笑那些敢生小孩的人。 : 「愛與正向可以拯救世界」 --富二代或學生 : 其實從原PO的文中可以看出 : 原PO認為自己是個有「愛」的人 : 但連婚姻的開頭 : 是建築在愛上 還是懷孕上？ : 都是一個大大的問號 : 有一個虛構人物小S : 去年大學剛畢業後 : 還在猶豫要不要去21K低薪工作便懷孕 : 當時的男友現在已是老公 : 男友沒錢 : 約會只能逛公園 泡百貨公司 : 小S自己房間缺乏收納空間 : 連買個三層櫃都買不下手 : 小S說他很愛當時的男友 現在的老公 : 說很愛這個月即將出生的寶寶 : 但我真的看不出來 : 在這個狀況下 : 若沒有雙方原生家庭經濟贊助 : 怎麼能給寶寶一個好的生活？ : 產後月子中心每日五千起跳 : 負擔得起嗎？ : 不住月中當然沒問題 : 請月婆與保母負擔得起嗎？ : 當然自己來也沒問題 : 每一至兩小時 從白天到深夜 : 從深夜到凌晨短間歇淺眠 : 身體負擔得起嗎？ : 產後本該靜休的時間 : 繼續如此操勞 : 姑且不論對自己身體的傷害 : 注意力無法集中對小孩 : 是造成意外的可怕因素 : 給公婆照顧嗎？ : 上一代的教養手段 : 真的能夠接受嗎？ : 有自己的房子可以居住嗎？ : 就算是租的也好 有真正屬於自家的空間嗎？ : 有汽車可以開嗎？ : 當別人在6安EPS車上考慮要買哪牌安全座椅時 : 小S家該不會機車3貼載著寶寶 : 讓寶寶當人肉安全氣囊？ : 能單薪家庭嗎？ : 如果需要雙薪 : 小孩真的敢放心丟給公婆嗎？ : 建議小S每天多逛媽寶板與婚姻板 : 家庭失和的最大亂源之一就是公婆帶小孩 : 負擔得起三四歲前 : 每月兩萬起跳的托嬰費用嗎？ : 孩子若健康是萬幸 : 但若有任何需要長期追蹤甚至治療的狀況 : 負擔得起醫療費用嗎？ : 甚至不講孩子 : 現在的小S自己若面對罕見疾病/意外時 : 經濟條件能夠負擔起自己醫療費用嗎？ : 若自己都無法在緊急危難時刻有把握 : 多一個孩子 該如何抉擇？ : 好不容易拉拔孩子上了小學國中 : 孩子若一輩子平庸還好 : 若展現出對特殊領域的天賦異稟 : 有經濟條件能輔助他在這條路上發光發熱嗎？ : 還是一句話 : 抱歉，媽媽沒錢讓你去額外學你想學的？ : 但是，媽媽愛你。 : 你的愛，能否支撐起這世界上的現實面？ : 孩子可能可以在成長階段受啟蒙 : 探索一切想探索的 最後成為領域翹楚 : 但不好意思 家裡沒有辦法 : 長大後 你可以自己賺錢往這方面走 : 最後 被埋沒的機率大幅上升 : 當然 新聞總是有在窮困家庭中脫穎而出 : 成為龍中龍 鳳中鳳的案例 : 但抱歉 那是新聞 : 更多的案例是渾渾噩噩過了一輩子 : 這不完全是家庭的錯 : 整個社會的大環境也有錯 : 低薪 高工時 高失業率 : 小S可能還沒工作過沒有明白大環境的困苦 : 但未來25年後的台灣 只會比現在更艱難 : 你的愛能否支撐那時50歲的你自己 : 你還需要再工作15年 20年可能都無法退休 : 因為你的孩子才剛大學畢業 : 他找了一份21K的工作 : 他心中有愛 : 剛好懷孕了 於是跟老公/老婆結婚 : 你只好再延後10年退休來支撐你愛的孩子 : 孩子會灌注滿滿的愛給孫子 : 但是你 孩子 孫子都必須住在你租的房子裡 : 給孩子自己認為所能達到最好的 : 給孫子自己認為所能給到最好的 : 但是下一餐在哪裡 我要先算一算才行。 : 若自身成長階段沒有苦過 : 很難理解到底出生在窮苦家庭是什麼感受 : 會對小孩造成什麼傷害 : 會怎樣埋沒小孩的天賦 : 社會有多現實 : 環境有多惡劣 : 勞工有多辛苦 : 說實在這些生活的重擔 : 都是剛畢業就懷孕的小S無法體會的 : 當然講了這麼多不是要唱衰你 : 小S 祝福妳能夠愛你的孩子 : 從一而終 永不止息 : 祝福你無論面對怎樣的困難 都可以迎刃而解 : 這個社會缺少了愛 這個環境充滿了恨 : 很需要你這種不被現實所污染的心靈 : 希望你在未來能保持愛與正向 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.247.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1521765352.A.029.html
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03/23 08:53, 6年前 , 1F
真的 在那邊批判生孩子的人不會想 跟那些批判不婚不生
03/23 08:53, 1F
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03/23 08:53, 6年前 , 2F
族不負責的人有甚麼兩樣阿
03/23 08:53, 2F
推
03/23 08:57, 6年前 , 3F
推 自己愛杞人憂天 卻投射到還沒生的小孩 然後鼓吹他人不
03/23 08:57, 3F
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03/23 08:58, 6年前 , 4F
要生 實在不知道是什麼心態
03/23 08:58, 4F
推
03/23 09:01, 6年前 , 5F
低端人口最愛叫別人別生小孩、租房就好
03/23 09:01, 5F
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03/23 09:02, 6年前 , 6F
這種人最好別往來 自己不努力又愛騙錢的一堆
03/23 09:02, 6F
推
03/23 09:20, 6年前 , 7F
妳跟那些仇婚仇嬰的說這些她們是聽不進去的
03/23 09:20, 7F
推
03/23 09:41, 6年前 , 8F
樓上一樣變成製造對立而已啊
03/23 09:41, 8F
推
03/23 09:48, 6年前 , 9F
跟這種不想負責任只想自己爽過人生的人對立又怎樣？妳是
03/23 09:48, 9F
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03/23 09:48, 6年前 , 10F
都沒看到每次發那些大眾運輸上面小孩在哭鬧的文章，下面
03/23 09:48, 10F
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03/23 09:48, 6年前 , 11F
的推文有多噁心嗎？
03/23 09:48, 11F
噓
03/23 09:52, 6年前 , 12F
超級金融風暴來個財產重分配 我家不小心就走到金字塔頂
03/23 09:52, 12F
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03/23 09:52, 6年前 , 13F
自己不生小孩就叫人家有小孩都待在家裡不要出來製造別人
03/23 09:52, 13F
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03/23 09:52, 6年前 , 14F
的困擾，我還想叫她們快滾回去先買好棺材來躺免得死了都
03/23 09:52, 14F
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03/23 09:52, 6年前 , 15F
沒人收屍咧…………
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03/23 09:52, 6年前 , 16F
智商要多低才能打出這兩段XDDDD
03/23 09:52, 16F
推
03/23 09:53, 6年前 , 17F
有多噁心？舉例來聽啊 明大都是指父母行為可議管不好
03/23 09:53, 17F
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03/23 09:53, 6年前 , 18F
誰怪小孩了 要生就要教 跳腳啥
03/23 09:53, 18F
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03/23 09:57, 6年前 , 19F
lakb注意一下風向 "不敢生小孩"的男生沒比女生少
03/23 09:57, 19F
推
03/23 09:57, 6年前 , 20F
關我屁事XD
03/23 09:57, 20F
推
03/23 10:26, 6年前 , 21F
這個年代願意吃一點苦的男女越來越少～這種就真的不要生
03/23 10:26, 21F
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03/23 10:26, 6年前 , 22F
，不是的話放心生吧XD
03/23 10:26, 22F
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03/23 10:33, 6年前 , 23F
看完只覺得 喔難怪敢生 真的太天真
03/23 10:33, 23F
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03/23 10:34, 6年前 , 24F
金融風暴 不小心走到金字塔頂端 只能呵呵
03/23 10:34, 24F
推
03/23 10:34, 6年前 , 25F
這串討論不就是想問敢生的人在想什麼嗎 分享還被噓
03/23 10:34, 25F
推
03/23 10:35, 6年前 , 26F
很明顯阿 愛與勇氣==甚麼都沒想 ㄏㄏㄏ
03/23 10:35, 26F
呵呵呵 你能說我天真沒智商我也能說你是多悲觀主義啊 再加一句還好你這種人不生小孩 不然小孩一出生就覺得人生沒希望還活個屁？ 何必互相傷害呢？ 尊重別人的選擇不行嗎？ 還是這裡是給不婚不生族取暖的地方別人不能來？ 那不好意思喔我走錯了 ※ 編輯: mbczzz (118.163.77.85), 03/23/2018 10:46:52
噓
03/23 10:54, 6年前 , 27F
生小孩沒錯啊 只是你小孩長大可能會很慘而已 ㄎㄎ
03/23 10:54, 27F
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03/23 10:55, 6年前 , 28F
說你天真就377了呵呵
03/23 10:55, 28F
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03/23 10:57, 6年前 , 29F
沒幾十億家產 沒奧數ACM金牌頭腦 泯然眾人有很爽? ㄏㄏ
03/23 10:57, 29F
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03/23 10:57, 6年前 , 30F
以後時代不需要這麼多低端人口 嘻嘻
03/23 10:57, 30F
噗 好啦我錯了 在女版嘴炮還不如回去補眠實在
推
03/23 11:03, 6年前 , 31F
為什麼要在茫茫仇孩中努力呢⊙ω⊙
03/23 11:03, 31F
不小心就認真了唉 ※ 編輯: mbczzz (118.163.77.85), 03/23/2018 11:05:23
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03/23 11:04, 6年前 , 32F
別再生惹辣 財團收奴工收ㄉ笑呵呵
03/23 11:04, 32F
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03/23 11:05, 6年前 , 33F
先想好能給他多少然後有時間精神做教育再來縮><
03/23 11:05, 33F
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03/23 11:39, 6年前 , 34F
在仇孩版發這個 有勇氣喔
03/23 11:39, 34F
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03/23 11:40, 6年前 , 35F
這個版 對孕婦和小孩的風向很兩極
03/23 11:40, 35F
推
03/23 11:42, 6年前 , 36F
還在肚子裡的就同理心大噴發 人家可是為了少子化在努力
03/23 11:42, 36F
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03/23 11:42, 6年前 , 37F
ㄧ生下來後 就同理心降為零 管你什麼原因 會哭鬧就是沒家
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03/23 11:42, 6年前 , 38F
教
03/23 11:42, 38F
推
03/23 11:47, 6年前 , 39F
我永遠忘不了我在這個板看到有障礙的小孩不要帶出門打擾
03/23 11:47, 39F
→
03/23 11:47, 6年前 , 40F
別人這種論調 真的很棒
03/23 11:47, 40F
推
03/23 11:53, 6年前 , 41F
其實管好自己就好 你有小孩要煩惱的事情也很多 不用
03/23 11:53, 41F
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03/23 11:53, 6年前 , 42F
管別人怎麼決定
03/23 11:53, 42F
推
03/23 12:38, 6年前 , 43F
想生就生 怎麼養都是你家的事 幹嘛管別人生不生怎麼養 沒
03/23 12:38, 43F
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03/23 12:38, 6年前 , 44F
錢也有沒錢的養法
03/23 12:38, 44F
推
03/23 12:59, 6年前 , 45F
推妳跟S大，之前在推文中看到有人說：你問過小孩了沒？
03/23 12:59, 45F
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03/23 13:00, 6年前 , 46F
拜託喔！小孩沒生出來是問什麼？那決定不生小孩的人有沒有
03/23 13:00, 46F
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03/23 13:00, 6年前 , 47F
問過小孩想不想被生出來？到底是有多悲觀？
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03/23 13:01, 6年前 , 48F
不然每個育齡男女在生小孩前都要先修習通靈學分，修畢也問
03/23 13:01, 48F
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03/23 13:01, 6年前 , 49F
過小孩了再來生小孩好了
03/23 13:01, 49F
推
03/23 13:11, 6年前 , 50F
同意
03/23 13:11, 50F
推
03/23 13:23, 6年前 , 51F
推！
03/23 13:23, 51F
推
03/23 13:29, 6年前 , 52F
想生就生 不想生就不要生，覺得沒有那邊才是好或不好 頂
03/23 13:29, 52F
→
03/23 13:29, 6年前 , 53F
多差別在人生的風景不一樣而已
03/23 13:29, 53F
噓
03/23 13:33, 6年前 , 54F
這算是想太多還是想太少？
03/23 13:33, 54F
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03/23 13:39, 6年前 , 55F
看看這篇系列文是誰先發難的？還怪別人製造對立？頗呵
03/23 13:39, 55F
推
03/23 15:41, 6年前 , 56F
喜歡就生 不喜歡就別生 扯沒小孩同意真的腦殘
03/23 15:41, 56F
推
03/23 16:19, 6年前 , 57F
觀念正確
03/23 16:19, 57F
推
03/23 16:37, 6年前 , 58F
推，生小孩要被檢討真的很莫名。
03/23 16:37, 58F
噓
03/23 19:24, 6年前 , 59F
事實上那種生一堆又沒錢養的低端人口就是個社會問題
03/23 19:24, 59F
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03/23 19:27, 6年前 , 60F
有些家庭連孩子的學費、醫藥費都付不出來要靠全民買單，這
03/23 19:27, 60F
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03/23 19:27, 6年前 , 61F
樣也要跟對方說生不生自己決定嗎？
03/23 19:27, 61F
那我們該怎麼幫他們決定？ 請政府立法 年收入不達標通通不准生小孩？ 有趣的是 在這裡質疑或發文 願意回答的通常都有能力養小孩 那些你所謂的"低端人口"根本不會上PTT吧？ 那是宣導心酸的膩XD
推
03/23 19:42, 6年前 , 62F
推
03/23 19:42, 62F
※ 編輯: mbczzz (101.15.8.29), 03/23/2018 19:58:19
噓
03/23 20:33, 6年前 , 63F
只是想表達生與不生不光是自己的問題這麼單純，有時候擴大
03/23 20:33, 63F
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03/23 20:33, 6年前 , 64F
到整個社會問題甚至國安問題，沒有要“宣導”的意思，請別貿
03/23 20:33, 64F
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03/23 20:33, 6年前 , 65F
然曲解我的原意。
03/23 20:33, 65F
推
03/23 20:50, 6年前 , 66F
大推最後一句
03/23 20:50, 66F
推
03/23 21:45, 6年前 , 67F
Lakb laba 講的沒錯啊
03/23 21:45, 67F
推
03/24 02:16, 6年前 , 68F
推愛與勇氣XD
03/24 02:16, 68F
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