Re: [心情] 我是 是否羨慕出國留學的原po

看板WomenTalk作者 (Deportivo)時間6年前 (2017/10/13 11:53), 編輯推噓15(26推 11噓 164→)
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其實會讓你羨慕出國念書的心情，都是一些假象，怎麼說呢? 現在你不管以甚麼名義出國念書，不管你是讀甚麼學校，常春藤名校好了 回台灣工作絕對是穩賠不賺 因為以美國為例，學費很貴，大學四年，碩士班兩年 一年學費五六萬，加上生活費，你就要投資20~40萬美金 台灣哪有這種薪資結構去請得起你這個佛 所以以經濟學角度，出國留學後回台灣，絕對是超賠到一個極點 剛好會讓你羨慕的，多是這種人 因為他們回台灣了，在你眼前晃，甚至很多人會吹 現在會有人問了，那是不是留學的都是傻子 錯!你在美國學對專業，年薪10萬美元算低，年薪20萬美元的也不是少數 護士年薪十萬不是頂層，是中位數 你要是寫程式的，年薪20萬以上真的很多 你這樣一算，就算你投資20~40萬美元的教育費用 五年內甚至十年內在美國不但可以還完 之後的人生都是你的 你以為美國生活很貴嗎?? 在台北大安信義的房價是天價，對，美國也有這樣的地方 台北你走到林口龜山，嗯，很好不是天價了。但是一棟房子可以還貸款到退休 美國同樣的距離，以年薪美金十萬至20萬的收入，夫妻雙薪就是double 可以買到獨棟透天的房子 你再走到美國的超市，其實沒有比台灣貴 好了，說了這麼多。回到主題 出國念書要能夠是一筆不賠的經濟投資的話，是的，唯一一條路:移民 移民部是說移就移，要有能力拿綠卡，有能力在當地賺到這樣的錢 這種人剛開始畢業後，真的很認真在立足，沒那麼多時間回來台灣在你面前晃 而且不是說你在美立足，你可以繼續吃滷肉飯，跟台灣人混，過著講國語台語的美國日子 你要很努力地融入當地的文化，美國Networking很重要 久而久之，不用多久，大概五年吧，就足以讓台灣的人認為那個人已經不像台灣人了 這種人好不容易立足了，也拿到綠卡了，他就變成移民 他會有心情回去台灣在你面前裝模作樣，讓你去羨慕他嗎 要知道就算在美國立足的成功人士，你還是移民 意味著你要有更高的技能持續在美國站穩 這也就是很多台灣到大聯盟打拼過的選手，其實很少回來台灣囂張的，回來製造你羨慕的 因為吃過苦，視野不一樣，造成別人羨慕來達到自己心裡的充實，那很多是留不下來的 也就是在台灣你面前晃的這些人 我想這個理論除了美國，在全世界各個國家，歐洲日本韓國也是適用 我曾經招待幾位真的超級想要留學的朋友來美國家裡住邊玩 他們都強烈地感受到震撼教育 因為越是站得穩越是在美成功的人，越注重融入美國，及非上班時間與美國人networking 他們會問，你為什麼只有跟我說中文，你為什麼很少吃中餐 你為什麼已經沒有台灣的生活模式，你不想家嗎?? 請問一下跟美國人Networking及融入美國社會以上的這些東西有用嗎? 去中國餐廳講中文然後聊許乃麟，然後整桌美國人都跟你Hang out? 中秋節就是要烤肉啊!! 在美國生活中秋節是哪一天??有放假嗎 這裡又有人問了，你為什麼不回台灣 這就是雞生蛋蛋生雞的問題，那當時的教育投資20~40萬美金台灣給我嗎?? 後續的10~20萬美金永恆的收入保障跟獨立養家能力台灣給我嗎? 就算我很任性，我就是要吃中餐講中文聊許乃麟，我要回台灣 你老婆小孩知道你這樣想嗎?他們會同意嗎 又回到問題的核心了，那些讓你很嚮往出國念書在台灣你面前晃的 就是這些講中文吃中餐聊許乃麟的這些人 然後他們加聊了他們在美國多風光，他的經驗多好 結論就是，真的出國念書，後來過得很好的人，大多都不在你眼前晃 你眼前晃的，大多都是留不下的。他們說的，大多不真實 所以需不需要羨慕，是不需要 但是你假如來美國看過了，真的很欣賞這種融入美國，立足的滋味 然後油然而生產生的羨慕 那我覺得你的羨慕是真材實料的 ※ 引述《yuyuwang0221 (鈺)》之銘言： : 昨天的發文引起大家廣泛的討論 : 我看過大家的回文還有寄給我的站內信 : 謝謝大家給予的正反面評價 : 在這裡我有幾點想澄清 : 有網友說 : 他的妹妹就是我上文所提及的好朋友 : 就我跟那位朋友認識七年以來 : 她似乎是家中長女 : 英文補了一年多也請了私人一對一口說家教 : 在加上那位網友說我朋友在大學拿全獎 : 就我所知 : 申請外國交換的事才剛通知 : 補助的事似乎還沒有後續動作 : 所以h開頭網友是不是認錯人才是 : 關於留言說到 : 我不去爭取上來發文討拍 : 現實就是他們是高同溫層跟我不一樣 : 這點我不能否認也不知道該怎麼說 : 從小父母期望我過安逸的生活 : 將來不用為錢煩惱 : 希望我考公職 : 我知道 : 公務員是一個富不起也餓不死的職業 : 出國留學是一件我沒有想過的事 : 上個月我存了很久的錢終於去了人生第一趟所謂的出國旅遊 : 出去後看到不一樣的世界 : 當然是我待在台灣所沒看過的 : 問我想出去看看嗎？ : 我不知道我能不能？可不可以做到又或者有沒有勇氣 : 看了很多留學生的例子 : 我其實並非一昧羨慕可以出國留學 : 也許我羨慕的是有更多選擇機會的人 : 我不討厭考公職 : 就像其他網友所說 : 能去國考補習班補習的家境應該不到很差 : 我的父母已經把他們所能提供給我的 : 竭盡所能的供給給我 : 可能現在的身分是國考生 : 看不見一個明確的未來 : 所以對於其他人所擁有更多的選擇而感到羨慕 : 對於你們說到就算考上我的小孩還是沒辦法出國留學的言論 : 我沒想這麼多 : 我只能把握眼前的機會有了穩定的收入 : 哪怕將來有一天存夠錢了有勇氣了 : 就能出去看看了 : 我非聖人也有不該存有的心思 : 但在我心中我還是把他當我的好朋友 : 只是在當下 : 羨慕而已 : 謝謝各位的批評指教 : 我虛心接受 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.149.175.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1507866823.A.354.html
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10/13 12:00, 6年前 , 1F
20~40萬嚇死誰 多得是10萬以內碩班兩年出來十幾萬在賺
10/13 12:00, 1F
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10/13 12:01, 6年前 , 2F
夠強基本上念書不用花錢啦
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推
10/13 12:04, 6年前 , 3F
不過跟你說得一樣 不花錢念書的基本上台灣人遇不到
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推
10/13 12:14, 6年前 , 4F
會回台灣啦，用健保
10/13 12:14, 4F
推
10/13 12:19, 6年前 , 5F
長知識了 感謝
10/13 12:19, 5F
推
10/13 12:23, 6年前 , 6F
用健保我笑了XD 我在的國家公民用medicare到看專科
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10/13 12:23, 6年前 , 7F
醫生甚至開刀都不用錢的耶。公司也會幫你保醫療險、
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10/13 12:23, 6年前 , 8F
配眼鏡牙醫那些也都免費
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推
10/13 12:25, 6年前 , 9F
你錯了，留學工作一陣子後回台也是有年薪比在美高的，並非
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10/13 12:25, 6年前 , 10F
只有移民這條路喔。自古以來融入異族的成功不叫成功，世
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10/13 12:25, 6年前 , 11F
界皆準，唯有台灣這個民族國家情懷比較淡薄的地方有一點點
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10/13 12:25, 6年前 , 12F
例外，但作此想的不在少數喔，年紀越大越是如此，所以一
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堆人還是回家了。
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10/13 12:37, 6年前 , 14F
Networking 是跟白人八卦講幹話聊是非ㄇ ==
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推
10/13 12:40, 6年前 , 15F
常春藤回台灣聽到的最低年薪也是一百五十萬，幾年就
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10/13 12:40, 6年前 , 16F
回本了……
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噓
10/13 12:50, 6年前 , 17F
什麼時候融入白人也能拿來說嘴了？
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推
10/13 12:51, 6年前 , 18F
請問幾年就回本，是不用生活買房養小孩嗎？靠父母支
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10/13 12:51, 6年前 , 19F
助是要靠到何時？
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10/13 12:54, 6年前 , 20F
能用英文和當地人閒聊真的很不簡單很辛苦沒錯啊。多少人
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10/13 12:54, 6年前 , 21F
連一篇完整英文作文都寫不出來的？
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10/13 12:56, 6年前 , 22F
有人的目標是融入當地，有人覺得故鄉好，這些不分優劣，
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10/13 12:56, 6年前 , 23F
端看個人選擇。只要設下目標並徹底追求目標，就令人敬佩
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10/13 12:56, 6年前 , 24F
。
10/13 12:56, 24F
推
10/13 12:58, 6年前 , 25F
我移民美國的家人每個都回台灣用健保，光台北就很多
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10/13 12:58, 6年前 , 26F
人這樣了，尤其是越老的越多
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10/13 13:00, 6年前 , 27F
不同意回台灣就是在美國待不下這想法，我身邊的留學生
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10/13 13:00, 6年前 , 28F
畢業回台不是待不下，是不願意待！美國沒有比較好，台灣
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10/13 13:00, 6年前 , 29F
也沒有比較差，一切都是看自己要的是什麼。
10/13 13:00, 29F
推
10/13 13:00, 6年前 , 30F
這位版友的美國生活文章我大多都很贊同 我自己也在美國
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10/13 13:01, 6年前 , 31F
讀書+工作快十年了 但是老實說我不覺得工作外很需要融
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10/13 13:02, 6年前 , 32F
美國社會 當然社會大事要知道(但這在哪一國生活都要吧)
10/13 13:02, 32F
推
10/13 13:03, 6年前 , 33F
補充：我目前唸書除了花15萬買台二手車之外，沒有花過
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10/13 13:03, 6年前 , 34F
自己的錢，一切都是獎學金。對我來說，回台也沒什麼好
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10/13 13:03, 6年前 , 35F
賠的。
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10/13 13:04, 6年前 , 36F
工作得和老美交流時當然要有辦法有點話題(運動 國家大
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10/13 13:04, 6年前 , 37F
事等等) 但是我自己的時間我還是吃中餐 講中文 我不會
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10/13 13:05, 6年前 , 38F
很在乎沒有老美的社交圈 但我還是蠻快樂的 也沒有因為
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10/13 13:05, 6年前 , 39F
二手車也要十五萬usd? 藍寶堅尼喔
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還有 122 則推文
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10/13 14:35, 6年前 , 162F
不是少數
10/13 14:35, 162F
推
10/13 14:41, 6年前 , 163F
請問美國稅不是抽一半嗎
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10/13 14:41, 6年前 , 164F
我在灣區餐館做part-time waitress ，一年3w，同事做正職
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10/13 14:41, 6年前 , 165F
一年可以到6w，在這裡算是偏低的收入了
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10/13 14:41, 6年前 , 166F
只能說美國地區差異很大吧，灣區真的賺的快也花的快QQ
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10/13 14:44, 6年前 , 167F
不是溫溫，只是半工半讀大學運氣好有綠卡的留學生QQ
10/13 14:44, 167F
推
10/13 14:54, 6年前 , 168F
本就不覺得有什麼好羨慕的還要被酸阿Q才是搞笑，我只羨慕
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10/13 14:54, 6年前 , 169F
有能力移民的而不是最後仍然回來台灣職場環境的人
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10/13 14:56, 6年前 , 170F
會羨慕留學的很多都不切實際才對吧
10/13 14:56, 170F
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10/13 15:11, 6年前 , 171F
所以是說在美國就不能 不要心繫台灣了QQ
10/13 15:11, 171F
推
10/13 15:20, 6年前 , 172F
不過彎區薪水真的不錯 internship就比其他地方高很多
10/13 15:20, 172F
噓
10/13 15:43, 6年前 , 173F
用錢決定出國的價值
10/13 15:43, 173F
推
10/13 15:43, 6年前 , 174F
littleyuan沒關係啦 有些專業很累薪水又低 真的
10/13 15:43, 174F
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10/13 15:44, 6年前 , 175F
我下面兩年經驗的就base12-13萬了 也不用CS 10萬真的普
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10/13 15:45, 6年前 , 176F
還有中大型公司高館都是million級別 自己弄個小公司接接
10/13 15:45, 176F
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10/13 15:46, 6年前 , 177F
政府案子騙騙美國納稅人都可以輕鬆實現1-2M 高管沒有
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10/13 15:46, 6年前 , 178F
根本說不過去
10/13 15:46, 178F
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10/13 15:47, 6年前 , 179F
也不用在彎曲 美國許多地方單人10-20萬真的一班
10/13 15:47, 179F
推
10/13 16:45, 6年前 , 180F
這是何不吃肉糜的情況嗎？？以灣區代表全美國？？美國
10/13 16:45, 180F
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10/13 16:45, 6年前 , 181F
跨州若跨國，每州情況不同，以富人區來代表有失公平吧
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10/13 16:45, 6年前 , 182F
？
10/13 16:45, 182F
推
10/13 23:23, 6年前 , 183F
原來要到10才叫低喔，紐約薪資哭哭，我超魯
10/13 23:23, 183F
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10/13 23:37, 6年前 , 184F
數字超膨風+1 RN拿十萬應該不是沒有 中位數??
10/13 23:37, 184F
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10/13 23:38, 6年前 , 185F
真是矽谷/個人經驗看世界
10/13 23:38, 185F
噓
10/14 01:50, 6年前 , 186F
這帳號就是一直宣揚移民啊，其實都沒有什麼內容
10/14 01:50, 186F
噓
10/14 06:15, 6年前 , 187F
神經病。。。我住的地方30萬鎂就能在好區買很不錯的獨
10/14 06:15, 187F
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10/14 06:15, 6年前 , 188F
棟房 你在灣區這錢大概買廁所 都被點出來邏輯有問題
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10/14 06:15, 6年前 , 189F
還硬要用灣區薪資來說嘴
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噓
10/14 06:21, 6年前 , 190F
住我這物價正常生活環境好。畢業沒兩年就能輕鬆擁有
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10/14 06:21, 6年前 , 191F
兩房當房東固定收租。(其中一房是我自己買,另一房和男
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10/14 06:21, 6年前 , 192F
友合買的獨棟)硬要炫灣區薪資來比怎麼不敢報灣區的房
10/14 06:21, 192F
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10/14 06:21, 6年前 , 193F
價物價
10/14 06:21, 193F
噓
10/14 06:23, 6年前 , 194F
這篇敢說年薪10萬算低 普通10-20萬明顯就不把路邊流
10/14 06:23, 194F
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10/14 06:23, 6年前 , 195F
浪漢和找不到全職工作的人當作人來看
10/14 06:23, 195F
噓
10/14 06:25, 6年前 , 196F
基本上就算待台灣也是那種認為人人薪資都是醫師的平
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10/14 06:25, 6年前 , 197F
均來看,其他不是醫師律師薪水拿4-5萬的不算人
10/14 06:25, 197F
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10/14 06:26, 6年前 , 198F
眼中的"ㄧ般人"是那些擁有專業的人士,其他什麼打工族
10/14 06:26, 198F
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10/14 06:26, 6年前 , 199F
都不是一般人
10/14 06:26, 199F
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10/16 03:18, 6年前 , 200F
大科技公司在中部也有給new grad base 100k+ /yr
10/16 03:18, 200F
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10/16 03:18, 6年前 , 201F
與其說是區域差 可能職業差別才是主因
10/16 03:18, 201F
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