Re: [新聞] 台少子化嚴重　5年後恐進入「痛苦世代」

看板WomenTalk作者 (放手  N)時間6年前 (2017/09/25 06:11), 6年前編輯推噓-3(13推 16噓 50→)
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※ 引述《fleuris (運動不驚大摳)》之銘言： : 身為一個七年級頭台灣人, : 三十好幾至今算是勉強剛結婚 也不想生小孩 : 身為一個女人 時常說自己沒有生小孩的慾望 好像常會被覺得奇怪 : 其實本身長年住在國外 外國人也沒有比較不想生 至少在我處的已開發白人國度 : 生育率有超過2% 每次隨口說出不想生養小孩 都會被視為有問題 很高興你可以告訴從未搭過飛機但嘴巴總是 外國人都 外國人都怎樣的人 實情! 台灣超級多這種沒搭過飛機的族群 把"外國都"朗朗上口 教育 台灣 : 我想若有一天 不管怎樣生了小孩 應該會先跟他說 : "孩子,抱歉,讓你來世上走一遭" : 生在中產家庭 上面有哥哥姊姊家中排行老三 父母並沒有忽略我們的教育 : 只是男女的教育一直有落差 哥哥不管想要學什麼都可以 : 姊妹兩位就不需要 我不知道nice 的白人跟台灣的男人有沒有同樣的想法 我只是告訴你台灣男人 72 年次的淡水河邊 men's talk 不是什麼沙文沙豬主義 就只是很誠實地說出自己內心的感覺 一個已經幹到聯發科經理的主管死黨 178 公分 建中 清大學碩，小小富二代，帥氣 三星正妹採購倒追過的人物 妹妹都私立普大，然後都在外國留學 他自己清大碩班就去聯發科了 大學時期跟系上學妹在一起 女生很會念書、書卷成績、獨立、有想法 他曾經說跟能力太強的女生談戀愛沒有不好，但就是很像跟男人相處 覺得自己完全沒有發揮的地方 什麼事情都處理好好好 覺得沒有被需要的感覺 最後挨不過那種感覺，所以分手 不要覺得有這種想法的男生很糟 女生跟男生還有男生後面女友做了相當 nice 的事情 一種台灣女人只會覺得白人才能做到的事情 他帶著她參加 她 的婚禮 是 她 主動發喜帖邀請男生跟後面的女友一起赴宴的 沒有尷尬 就是祝福這樣 沒有心結 就是男生帶著女友參加學妹的婚禮 : 很多人會認為我家境應該非常好,可以在國外留學可以在國外時常旅行 : 但內心我總覺得人生痛苦. : 留學是大學以後的事情,而且父母也沒有想要負擔女孩大學以後的教育經費 : 如果是哥哥的話要到美國念博士也可以,但女孩兒就罷了 : 所以大學以後離家出走,邊工作邊攢積蓄到國外又半工半讀 : 算是自己安定下來,當然之中也有過一些掙扎 : 因為要追求夢想的緣故,所以也放棄了大學後工作成家立業生子的想法 : 放棄了以後並沒有後悔 反之,我認為父母當時給我的想法不對 : 他們認為女孩念書無用,終身成就在於嫁到好老公 : 對於這點 我很慶幸我沒有在很順遂的情況下 : 年輕有成家立業的圓滿版本 : 生小孩何止經濟問題 關於網友說的 以前的人多窮都在生養 : 我想說的是 那是你沒有顧慮到你的窮生養教育給小孩多大的影響 窮人的小孩早當家 我在一個年收不到25萬的四口之家長大 我是長子 一個學經歷 OK 的父母在窮環境教育不出能上台大的小孩 我這個從赤貧活過來的不認同 如果你眼中只有成績的話 有興趣念、想念，窮生窮養是可以窮到台大 最喜歡說自己是弱勢的民進黨 他們的台灣之子不就是一個例子 還窮到當上總統 我爸國小肄業 我媽高職夜校 我北市明星高中 大學聯考成績夠上成大數學 有沒有違反窮人小孩無法念的定律? 你自己也靠攢錢方式求得學位 為什麼會認為在小孩子興趣在念書的前提下 覺得窮生窮養窮不起一個台大小孩? 窮生窮養窮不出個台大小孩 關鍵在於小孩的興趣不在念書 父母學經歷夠，窮不是問題! 問題在自己的小孩是不是真的喜歡念! 七十年次後的人人都大學 別扯學歷不夠 比我父母強多了 我比你更窮 我幼稚園跟我媽均分一瓶鮮奶 + 一個麵包度過三餐 只因有個吃喝嫖賭樣樣專精的爸爸 這種環境都我能爬上來 還有 李家同也在證明這件事 學經歷都大學以上的父母要說培養不起 我是覺得是無法兼顧自己的玩樂而培養小孩才是比較精確的說法 : 對於自私的父母 在不衡量自己的情況下生下小孩 : 然後不停地希望小孩照自己的意願走人生 : 然後在不如意的時候 又警告小孩必須要體諒父母的辛勞 : 小孩在生下時 請問有請你生下嗎? : 你在滿足自己生養的私慾以後 自己無法應付 卻責罵孩子不體諒父母的困境 : 孩子有多無辜? : 即使現在的生活沒有不好 但仍是會覺得人生很辛苦 : 尤其是在重男輕女的家庭出生 : 我時常覺得 為什麼要走這一遭? 剛剛我那個聯發科死黨已經說了 他兩個妹妹都留學去了 他自己拿個清華碩班學位而已 重男輕女是你家 他家重女輕男? 還有我那種環境當然有受人資助 資助我的是老師家庭 他們大女兒北一女/台大/牛津大學博班/德國漢堡大學研究人員 二兒子成功高中/大同大學/上班族 不要用自己的家庭看世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.132.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1506291083.A.E06.html ※ 編輯: pipi1983 (114.37.132.169), 09/25/2017 06:14:24 ※ 編輯: pipi1983 (114.37.132.169), 09/25/2017 06:15:57 ※ 編輯: pipi1983 (114.37.132.169), 09/25/2017 06:17:17 ※ 編輯: pipi1983 (114.37.132.169), 09/25/2017 06:21:46
推
09/25 06:21, , 1F
原來你有人資助 對比你的最後一句...
09/25 06:21, 1F
※ 編輯: pipi1983 (114.37.132.169), 09/25/2017 06:23:32
→
09/25 06:24, , 2F
你這種就叫做特例，也許你應該想想為什麼會有階級複製這
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→
09/25 06:24, , 3F
個詞，當然你能翻轉自己階級不但有努力更是有機緣
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→
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並不是每個人都有這種機運的
09/25 06:24, 4F
→
09/25 06:25, , 5F
所以你有人資助,不是完全靠你爸媽啊,然後你也是上成
09/25 06:25, 5F
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大不是台大,這樣沒什麼說服力耶....至於你那位清大的
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09/25 06:25, , 7F
日子過得好 也有權利覺得日子辛苦
09/25 06:25, 7F
→
09/25 06:25, , 8F
朋友,他沒留學是爸媽阻止,還是他自己不願意??
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09/25 06:26, , 9F
你窮過來 也不表示別人就得積極正向
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→
09/25 06:27, , 10F
再者跟自己能力差不多的女生交往,就覺得像是在跟男人
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→
09/25 06:28, , 11F
互動,那不就是下意識認為女人不該比男人強?
09/25 06:28, 11F
※ 編輯: pipi1983 (114.37.132.169), 09/25/2017 06:34:45 ※ 編輯: pipi1983 (114.37.132.169), 09/25/2017 06:39:25
噓
09/25 07:12, , 12F
不要用你的家庭看世界
09/25 07:12, 12F
→
09/25 07:14, , 13F
你有被栽培可能就是醫生啦
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09/25 07:15, , 14F
你很棒，但是更多像你這樣的孩子墮落的
09/25 07:15, 14F
推
09/25 07:37, , 15F
典型的[生存者偏差]，多看點書吧....
09/25 07:37, 15F
噓
09/25 07:45, , 16F
有錢人的孩子書唸不好還可以送出國留學喔^.<
09/25 07:45, 16F
推
09/25 07:50, , 17F
可是你也只是用你的例子看世界啊
09/25 07:50, 17F
推
09/25 07:55, , 18F
上進
09/25 07:55, 18F
推
09/25 07:56, , 19F
正如你有吃喝嫖爛父母 她是重難輕女家 沒經歷過別輕易說
09/25 07:56, 19F
推
09/25 08:08, , 20F
第一段很難懂
09/25 08:08, 20F
→
09/25 08:37, , 21F
這就是"倖存者偏差"+1
09/25 08:37, 21F
噓
09/25 08:40, , 22F
所以勒？你要表達什麼？
09/25 08:40, 22F
噓
09/25 08:53, , 23F
這就是"倖存者偏差"+1
09/25 08:53, 23F
→
09/25 08:55, , 24F
這串文裡 到底有幾個努力做的?
09/25 08:55, 24F
推
09/25 08:57, , 25F
是我的中文閱讀能力太爛嗎
09/25 08:57, 25F
→
09/25 08:58, , 26F
看不懂這篇到底是在說什麼
09/25 08:58, 26F
推
09/25 08:58, , 27F
不是 我的中文能力比你更爛 看不懂QQ
09/25 08:58, 27F
噓
09/25 09:13, , 28F
不要用你的家庭看世界
09/25 09:13, 28F
噓
09/25 09:30, , 29F
看1/3就直接看推文，還好不是我有問題，表達能力有夠爛
09/25 09:30, 29F
→
09/25 09:46, , 30F
不太懂你想說什麼
09/25 09:46, 30F
→
09/25 09:47, , 31F
婚禮那段跟這個議題的關係是??
09/25 09:47, 31F
推
09/25 09:51, , 32F
其實我看完的感覺是，平常沒有人聽他說話，所以有議題跟他沾
09/25 09:51, 32F
→
09/25 09:51, , 33F
得上邊的，他就想把所有事情都說出來，不管大家看不看得懂。
09/25 09:51, 33F
→
09/25 09:51, , 34F
拍拍
09/25 09:51, 34F
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09/25 10:15, , 35F
看不懂在講什麼+1
09/25 10:15, 35F
噓
09/25 10:17, , 36F
你不覺得你窮養的例子都在舉特例嗎？
09/25 10:17, 36F
→
09/25 10:17, , 37F
盲目的鼓勵別人窮養 才是社會最大亂源
09/25 10:17, 37F
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09/25 10:18, , 38F
你上進努力 有錢人有資源的不上進努力？
09/25 10:18, 38F
→
09/25 10:19, , 39F
事實就是 越好的大學低收入戶窮人越少 越後面的大學
09/25 10:19, 39F
→
09/25 10:20, , 40F
背學貸的窮人越多 更別說一堆窮人要放棄唸書直接去
09/25 10:20, 40F
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09/25 10:21, , 41F
工作賺錢養自己養家庭弟弟妹妹或不能工作的爸爸媽媽
09/25 10:21, 41F
噓
09/25 10:22, , 42F
特例不能當常態 這點道理都不懂? 不然大家都陳水扁李家同?
09/25 10:22, 42F
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有一本書叫階級世代 可以去看看喔 揪咪
09/25 10:22, 43F
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09/25 10:23, , 44F
再說重男輕女 我這一代二十幾歲應該很少了 但上一代
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我爸爸媽媽的時代 就是重男輕女 我爸爸可以上學 我媽
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→
09/25 10:23, , 46F
國中畢業就要出來工作 還要出錢給家裡的哥哥唸書
09/25 10:23, 46F
噓
09/25 10:24, , 47F
推樓上Johnny說的好
09/25 10:24, 47F
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09/25 10:24, , 48F
請正式大部分的人 不要舉一堆特例
09/25 10:24, 48F
→
09/25 10:29, , 49F
都有統計過現讀台大的戶籍大多在台北蛋黃區 早已不是
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→
09/25 10:29, , 50F
靠教育用愛說嘴鼓勵就能翻身時代
09/25 10:29, 50F
噓
09/25 10:31, , 51F
特例沒有參考價值，要拚特例不如說樂透可以作為投資。
09/25 10:31, 51F
推
09/25 10:37, , 52F
推
09/25 10:37, 52F
→
09/25 11:09, , 53F
只有我覺得文章內容讓人看了一頭霧水嗎
09/25 11:09, 53F
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09/25 11:20, , 54F
你有考大學聯考？不好意思，有大學聯考的時代，階級流動
09/25 11:20, 54F
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09/25 11:20, , 55F
確實比較容易，但教改之後就不是了，要正視時代變遷後教
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育制度的變化！
09/25 11:21, 56F
推
09/25 11:31, , 57F
這篇才有推的價值....
09/25 11:31, 57F
→
09/25 11:32, , 58F
看不懂的也不用懂了拉
09/25 11:32, 58F
噓
09/25 11:34, , 59F
原來特例可以這樣解讀 長見識了
09/25 11:34, 59F
推
09/25 11:45, , 60F
我窮到看不懂重點
09/25 11:45, 60F
噓
09/25 12:05, , 61F
你腦子不太好吧
09/25 12:05, 61F
噓
09/25 12:17, , 62F
真棒 大家真的都不需要看懂
09/25 12:17, 62F
→
09/25 12:19, , 63F
反正就都不要想 去生去養就好 肯定有貴人資助 太棒了
09/25 12:19, 63F
→
09/25 12:35, , 64F
不是每個人都有那個腦袋念台大 大部分都只是普通人而已
09/25 12:35, 64F
→
09/25 12:36, , 65F
養小孩要犧牲自己時間和生活品質是事實
09/25 12:36, 65F
→
09/25 12:36, , 66F
人生只有一次 大家自己做自己決定不要後悔就好了
09/25 12:36, 66F
→
09/25 12:37, , 67F
最討厭那種為了長輩或輿論生小孩 然後又整天靠腰的人
09/25 12:37, 67F
噓
09/25 12:47, , 68F
窮父母ㄧ堆在用管教扼殺子女興趣
09/25 12:47, 68F
噓
09/25 12:57, , 69F
.....
09/25 12:57, 69F
→
09/25 13:12, , 70F
？？？？
09/25 13:12, 70F
→
09/25 13:59, , 71F
每一句都看得懂，但不明白你舉例的意義，表示世界上總
09/25 13:59, 71F
→
09/25 13:59, , 72F
是會有幾個特例？有想過多通例當中才會出現特例嗎？通
09/25 13:59, 72F
→
09/25 13:59, , 73F
例的人生又是如何呢？你所回文的作者並非用她的家庭看
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→
09/25 13:59, , 74F
天下，而是以自身經歷分享她做出不生這個決定的原因，
09/25 13:59, 74F
→
09/25 13:59, , 75F
也沒有要強加她個人觀點給鄉民的意思，反倒是你的例子
09/25 13:59, 75F
→
09/25 13:59, , 76F
更像是以自己的家庭看世界
09/25 13:59, 76F
噓
09/25 18:32, , 77F
你知道如果你有受到多點栽培，這篇你寫出來的文章就
09/25 18:32, 77F
→
09/25 18:32, , 78F
不會很多人看不懂了嗎？
09/25 18:32, 78F
推
09/26 16:13, , 79F
我懂你 雖然你沒寫得很通順 但有感情在 有帶入感
09/26 16:13, 79F
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