Re: [討論] 對於瓊瑤與繼子女的爭執看法

看板WomenTalk作者 (星星徹夜未眠)時間7年前 (2017/05/03 21:51), 7年前編輯推噓12(12推 0噓 43→)
留言55則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《mrzumres (nyny)》之銘言： : 近來在臉書上頻繁看到瓊瑤與平家子女的筆戰轉貼文 : 本身工作跟醫療相關，其實很支持在"適當"的時候提供病人需要的安寧療護 : 也深知照顧長期臥床老人的龐大辛勞與辛酸 : 對於病人病情及家務事，其實外人很難論斷所謂真假對錯，雙方必定是各有苦衷 : 愛的方式、照顧方式、甚至對於存活意義的解讀一定有差異 : 只是看了不禁納悶，發一篇又一篇公開文指名道姓公審的目的 : 如果只是為了抒發情緒，分享於熟識的親友圈以得到安撫與勸慰，是完全可以理解的 : 但是以自己的知名度這樣公開指責，難道預期會得到平靜與好的結果? : 得到粉絲的支持與抨擊對方，就能用輿論解決問題? : 只看到越來越多的網友，以片面之詞甚至不正確的醫療知識各自攻擊雙方 : (至於公開貼出需要多少尿布看護墊棉花棒的用意....就不予置評了，當然也許讓更多 : 人注意到長照議題的重要性就是了) : 對於這件事大家有什麼看法嗎? 其實他爸在神智清醒的時候就有交代過子女了 病危時不做侵入性急救，只是兒女認為現在不是病危，只是中風 其實這也沒錯啦.. 中風癱瘓失智不能動，要活下去當然沒問題 只是生活已經不能自理了，所以需要鼻胃管 而瓊瑤覺得鼻胃管也是侵入性治療， 兩方爭執的點在這裡 我是覺得，該走的時候就不要留， 插插鼻胃管續命是還好，雖然躺在那也是痛苦 每個人想法不同，有人就認為能多看一天老爸老媽就是孝順， 有人覺得讓父母趁早解脫才是孝順.. 但如果是我到了這個階段就不想積極治療了， 因為沒有好轉的可能，只是苟延殘喘度過餘生罷了。 -- 某個人 默默關上 某心房 某扇窗 跟沒有人 說晚安 <我不想念> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.11.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493819465.A.BA8.html ※ 編輯: sobiNOva (1.164.11.248), 05/03/2017 21:51:36
→
05/03 22:04, , 1F
病危是不管有沒作處置，都會死 ，中風是喪失某部分行動
05/03 22:04, 1F
→
05/03 22:04, , 2F
機能，灌食不會死，不灌會餓死，家屬可以自己帶回家不要
05/03 22:04, 2F
→
05/03 22:04, , 3F
灌啊……
05/03 22:04, 3F
推
05/03 22:04, , 4F
好奇如果患者有先簽DNR 這樣還需要爭執嗎？
05/03 22:04, 4F
同上面一樓所說 他還沒病危到不做處置就會死 ※ 編輯: sobiNOva (1.164.11.248), 05/03/2017 22:05:44
→
05/03 22:05, , 5F
自己是想35-40歲簽DNR啦
05/03 22:05, 5F
→
05/03 22:06, , 6F
DNR是病危放棄急救，也是要先滿足病危條件
05/03 22:06, 6F
→
05/03 22:06, , 7F
喔喔原來如此。感謝兩位
05/03 22:06, 7F
→
05/03 22:07, , 8F
醫療進步，造成很多非病危卻也拖很久動彈不得的病況
05/03 22:07, 8F
→
05/03 22:09, , 9F
台灣沒安樂死前，就不要陷醫療人員於不法囉
05/03 22:09, 9F
→
05/03 22:09, , 10F
植物人照顧好可以安穩的躺幾十年，這就是長照的難處
05/03 22:09, 10F
推
05/03 22:10, , 11F
所以就算簽了dnr還是有可能以植物人的型態繼續存在囉？
05/03 22:10, 11F
→
05/03 22:10, , 12F
感覺好慘
05/03 22:10, 12F
推
05/03 22:12, , 13F
所以簽放棄急救同意書沒用 要簽給誰做之後完全處理的代理
05/03 22:12, 13F
→
05/03 22:12, , 14F
同意說
05/03 22:12, 14F
→
05/03 22:14, , 15F
沒開放安樂死之前這種悲劇就是一直上演阿
05/03 22:14, 15F
推
05/03 22:16, , 16F
插鼻胃管 跟俗稱的插管器切要分開討論吧...
05/03 22:16, 16F
他爸也有說不要鼻胃管阿，重點不是鼻胃管或氣切 最重要的一點，是雙方認知不同 老婆覺得這樣活著很殘忍， 兒子覺得還能活著，做什麼都要活下去 並沒有誰對誰錯，但我是比較支持瓊瑤的啦， 畢竟瓊瑤跟他住最久， 而且從平生前留下的話語也知道他不喜歡這樣無尊嚴的活法 不然不會說不要任何續命機制 只是現在平就不是會死(病危)的狀態 台灣又沒有安樂死，暫時也只能採取兒子的方法了。 ※ 編輯: sobiNOva (1.164.11.248), 05/03/2017 22:30:54
→
05/03 22:33, , 17F
問題鼻胃管插入通常是暫時的 之後可以正常進食大有人在
05/03 22:33, 17F
→
05/03 22:33, , 18F
一般人說的沒尊嚴活著應該是氣切
05/03 22:33, 18F
推
05/03 22:38, , 19F
鼻胃管或氣管內插管差很多...
05/03 22:38, 19F
知道..但我不是說 因為插了鼻胃管=沒尊嚴的活著 而是他的病情已經是沒尊嚴的活著了 ※ 編輯: sobiNOva (1.164.11.248), 05/03/2017 22:40:28
→
05/03 22:40, , 20F
想要不插鼻胃管餓死其實很簡單，你辦出院就好了
05/03 22:40, 20F
→
05/03 22:41, , 21F
不是住在醫院裡面說上演 這樣沒有尊嚴 失智不可逆
05/03 22:41, 21F
→
05/03 22:42, , 22F
意圖把 病危走安寧 跟 失智餓死他 混為一談
05/03 22:42, 22F
所以我不反對插鼻胃管阿， 即使他本人不想這樣活下去也不行啊 台灣就沒安樂死，只能救 ※ 編輯: sobiNOva (1.164.11.248), 05/03/2017 22:43:23
推
05/03 22:44, , 23F
就說你辦出院就好了 ...
05/03 22:44, 23F
唉 說的簡單就不會吵成這樣了 ※ 編輯: sobiNOva (1.164.11.248), 05/03/2017 22:45:28
推
05/03 22:55, , 24F
讓親屬餓死應該不合法吧???
05/03 22:55, 24F
→
05/03 23:33, , 25F
讓別人死本來就沉重的事，非常人做不到的事，瓊瑤現在就
05/03 23:33, 25F
→
05/03 23:33, , 26F
是在那邊歡自己做不到自己帶回家讓她老公餓死，怪醫師兒
05/03 23:33, 26F
→
05/03 23:33, , 27F
子依法依理在那個當下要讓平插鼻胃管，有事嗎她
05/03 23:33, 27F
推
05/03 23:40, , 28F
餓死、安樂死好大一段路啊！
05/03 23:40, 28F
我並不反對放鼻胃管阿... 但平的狀況就是只會更糟不會更好，遲早有一天也是要放手 照顧過這種病患就知道啦，躺在那就是凌遲等死而已 真的不會比餓死高尚多少啦 我還照顧過兩個... 如果換作是我躺在那寧願早點餓死也不要躺著等死 只是台灣現在就沒安樂死，只能救，只能插鼻胃管 就是這樣。 我可以理解瓊瑤在崩潰什麼啊..但是鼻胃管還是要插的
推
05/03 23:41, , 29F
侯文詠不是也建議可以放嗎
05/03 23:41, 29F
※ 編輯: sobiNOva (1.164.11.248), 05/04/2017 00:31:26
推
05/04 00:54, , 30F
我看了真的超想跟女友馬上結婚的！！！要是未婚身份我媽作
05/04 00:54, 30F
→
05/04 00:54, , 31F
決定肯定要我插20年的鼻胃管
05/04 00:54, 31F
→
05/04 00:54, , 32F
同志不能結婚真他媽衰小…
05/04 00:54, 32F
→
05/04 00:55, , 33F
都不能吃東西 也認不出人了 請問還活著幹嘛？！
05/04 00:55, 33F
→
05/04 00:56, , 34F
我媽肯定要我活著 但我也肯定是女友照顧我 之前重病就是她
05/04 00:56, 34F
→
05/04 00:56, , 35F
在顧的了我媽只出一張嘴
05/04 00:56, 35F
→
05/04 01:02, , 36F
可是瓊瑤跟平鑫濤結婚了還是無法阻止他小孩說要插鼻
05/04 01:02, 36F
→
05/04 01:02, , 37F
胃管耶
05/04 01:02, 37F
→
05/04 01:07, , 38F
因為醫生不能不插阿...XD
05/04 01:07, 38F
→
05/04 01:07, , 39F
鼻胃管還是導尿管其實真的還好 我都插過...
05/04 01:07, 39F
→
05/04 01:07, , 40F
痛苦的事你躺在床上真的會...崩潰
05/04 01:07, 40F
→
05/04 01:10, , 41F
如果你鬧自殺還會被綁的跟豬一樣，台灣人很可憐沒安樂死
05/04 01:10, 41F
→
05/04 10:24, , 42F
大部分的國家都沒安樂死吧...
05/04 10:24, 42F
推
05/04 20:58, , 43F
鼻胃管不痛苦 痛苦的是中風+失智 但臺灣現狀沒安樂死也就
05/04 20:58, 43F
→
05/04 20:58, , 44F
只能這樣了
05/04 20:58, 44F
推
05/04 22:54, , 45F
其實我也覺得瓊瑤的說法可能更接近真實一點，畢竟這麼多年
05/04 22:54, 45F
→
05/04 22:54, , 46F
來真正負責照顧平老的是瓊瑤(及看護)，她也說人言可畏，事
05/04 22:54, 46F
→
05/04 22:54, , 47F
實上也是。不過話說回來,如果有天可以站起來，失智也得到
05/04 22:54, 47F
→
05/04 22:54, , 48F
良好照顧，那生活品質也可以很高
05/04 22:54, 48F
→
05/04 22:57, , 49F
負責照顧病患是24h的責任，巾看護，但瓊瑤才是當責者，所
05/04 22:57, 49F
→
05/04 22:57, , 50F
以她面對的，是老人只會逐步病重的現實，而她自己本身，也
05/04 22:57, 50F
→
05/04 22:57, , 51F
早已是老人了
05/04 22:57, 51F
→
05/04 22:59, , 52F
而老人的病情其實一向是很多變數的。我也親眼看著一個阿姨
05/04 22:59, 52F
→
05/04 22:59, , 53F
明明說開刀完就沒事，結果一開下去，沒撐過，拖了半年，就
05/04 22:59, 53F
→
05/04 22:59, , 54F
去了
05/04 22:59, 54F
→
05/04 23:01, , 55F
目前醫學對老人病情的預測準確度，一向不太好…
05/04 23:01, 55F
‣ 更多 sobiNOva 的文章
文章代碼(AID): #1P2U19ke (WomenTalk)
‣ 更多 sobiNOva 的文章
文章代碼(AID): #1P2U19ke (WomenTalk)