Re: [討論] 台灣的教育真的很可悲已回收

看板WomenTalk作者 (ox)時間7年前 (2017/02/09 08:15), 7年前編輯推噓18(18推 0噓 34→)
留言52則, 20人參與, 最新討論串11/33 (看更多)
魯叔我30歲才到美，不過因為三代在這，了解一些這邊的狀況 我覺得 好的教育 除了要給菁英好的機會和資源 也要不斷的給平凡人機會 的確 有的人就是天生聰明，但然而有的人是大器晚成 ----------------------------------------------------- 大家多少聽說過美國的國高中教育 以東方人的標準來看 就是亂七八糟(除了部分私立高中) 高中畢業，有的可能連三角函數都不是很熟，物理也是只知道大概的理論(絕對不會有計 算)，化學，會帶你做實驗，但也不會有什麼要背要念的 然後每天下午3點放學!!!! 因為 在美國人眼裡 國高中時期，是培養你獨立思考，獨立學習的能力，而非考試的能力 有天賦的人，自己會唸很好，sat考的高，就去好大學 那沒天賦的人呢 大部分就直出去工作(因為大學學費要自己負責) ------------------------------------------------- 重點在這 那些考不好阿貓阿狗，或高中畢業去工作的人 在台灣就是一輩子的魯蛇 但在美國呢 會去社區大學(短大)或vocation school 社大在美國教育是很重要的一個機制 舉凡大多高中過來的新移民(英文能力不足)或其他新移民，本地sat考不好的學生，在職 場待了2~3年想在念書的人或想換跑道的人，或經濟能力較差(學費state的10%) 高中畢業去當黑手，結果對機械有興趣的人，去當廚師，結果對食品科學有興趣的人，或 去當工人，在對土木有興趣的人，當醫助然後對當藥劑師或醫生有興趣的(社大有藥劑系 ，醫師只有學士後醫) 都會回到社大 社大很多老師也是從state來的，並且標準也很嚴格 修滿60學分後，就能取得association degree 或選擇轉到state去 在社大，他會從最最最最基礎的課開始教你(經由分班考)，一個二元一次方程式可以教一 個月!!!!! (教法也很不同，他要你拿每個公式做報告，分析其差異?關我屁事，在台灣就把公式背下 不就好了!!!) 轉到State的機率也很大(當然還是顧成績) 所以一個班 20~60歲的人都有 這也是很有趣的事 ------------------------------------------------- 我想這是美國教育最重要的一環 他不斷的給你機會 只要你願意，60歲在回去念也可以 然而在台灣 基本高中那次考不好，你就是半個魯蛇，大學在考不好，就要拼研究所翻身 其身在台灣一直唸，就只是要拼最後一個好看的學歷罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.25.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1486599354.A.76F.html ※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:18:04
推
02/09 08:20, , 1F
台灣國立研究所隨便考都馬有 考不上確實很魯
02/09 08:20, 1F
推
02/09 08:22, , 2F
結果矽谷一堆公司都在h1b 這就是美國教育的結局
02/09 08:22, 2F
→
02/09 08:23, , 3F
然後美國很多公司不只看學歷
02/09 08:23, 3F
所以我文中又不是說注重學歷，重點是終身學習的制度 在來說到矽谷，不是沒有美國人才，而是沒有本地人願意去做，他們恨死這種規律，要被 綁在同一個地方的工作 在矽谷賺一萬，和在西雅圖賺6千有什麼不同?多的那錢早就被物價和租金吃掉(還永遠別 想這養家活口) 美國歡迎不同的人才，不是念理工就高大上 ※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:36:12
推
02/09 08:29, , 4F
考不好就明年重考啊，台灣不是也有在職教育？
02/09 08:29, 4F
台灣的在職教育!!!那只能淪為三留學校申請補助的手段 就和在職碩班一樣的科科
推
02/09 08:30, , 5F
因為老美比較喜歡念商科吧 當sales比當工程師賺得多多了
02/09 08:30, 5F
也不一定啦，很多科系都有機會，但很多都要求有身份 工程師目前在美國是顯學，相較下就給很多新移民者一個取得身份的機會 ※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:39:35 ※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:57:32
→
02/09 09:08, , 6F
歐美教育喔 機會多啊 可是其實還是一堆程度很差的也沒
02/09 09:08, 6F
→
02/09 09:09, , 7F
所謂獨立思考能力的
02/09 09:09, 7F
→
02/09 09:09, , 8F
老實說很多東西就是資質 資質不到給你啥鬼教育都沒用
02/09 09:09, 8F
→
02/09 09:10, , 9F
資質到了你就算只受到台灣教育還是會發光發熱的
02/09 09:10, 9F
→
02/09 09:10, , 10F
只是在台灣機會可能相對美國大城市比較少 不過美國也是
02/09 09:10, 10F
→
02/09 09:10, , 11F
一堆鄉下比台灣慘啦
02/09 09:10, 11F
→
02/09 09:12, , 12F
所以說台灣教育爛的問題不是在內容和方式 是在沒有把資
02/09 09:12, 12F
→
02/09 09:12, , 13F
質夠的集中火力培養出來能夠讓社會進步更快帶來更多機
02/09 09:12, 13F
→
02/09 09:12, , 14F
會
02/09 09:12, 14F
→
02/09 09:13, , 15F
我說的資質夠不僅僅是腦袋或唸書 體育藝術也都是
02/09 09:13, 15F
推
02/09 09:33, , 16F
感謝提供資訊
02/09 09:33, 16F
推
02/09 09:39, , 17F
好像是欸 我認識美國拿IT學位的 會去自己創業
02/09 09:39, 17F
→
02/09 09:41, , 18F
他們比較沒有只有讀書高的觀念 修車修水電薪水也很高
02/09 09:41, 18F
推
02/09 09:51, , 19F
美國歡迎各種人才因為他們養得起
02/09 09:51, 19F
推
02/09 09:59, , 20F
即便台灣真的培養了各領域真正的人才，不單只會讀書看
02/09 09:59, 20F
→
02/09 10:00, , 21F
學歷，產業環境沒變也白搭，如今教育跟整體產業環境
02/09 10:00, 21F
→
02/09 10:00, , 22F
已經不知道該怎麼救了
02/09 10:00, 22F
推
02/09 10:18, , 23F
美國人成人有大學學歷的只有大約30%而已，代表大部分的人高
02/09 10:18, 23F
→
02/09 10:18, , 24F
中學歷也可以活得還好
02/09 10:18, 24F
推
02/09 10:23, , 25F
那個 唸理工在美還是至上 尤其沒身分的 別傻了 美國教育制
02/09 10:23, 25F
→
02/09 10:23, , 26F
我覺得重點還是家庭跟制度。沒有能力只能不斷地push
02/09 10:23, 26F
→
02/09 10:23, , 27F
，能力不足還是一樣——因為制度也沒幫上忙。
02/09 10:23, 27F
→
02/09 10:24, , 28F
度沒那麼猛 是他們資源太多用不完 小小台灣比大大美國 沒
02/09 10:24, 28F
→
02/09 10:24, , 29F
人這樣比的
02/09 10:24, 29F
推
02/09 10:37, , 30F
真的只看最後一個學歷嗎？某板一直說某些行業不會只
02/09 10:37, 30F
→
02/09 10:37, , 31F
看你研究所念哪，還會看你大學念哪，怕你是洗學歷，
02/09 10:37, 31F
→
02/09 10:37, , 32F
有些甚至會看你高中是不是念一中！
02/09 10:37, 32F
推
02/09 10:47, , 33F
台灣如果半途失學會回頭唸書根本少之又少，而且要他們先工
02/09 10:47, 33F
→
02/09 10:47, , 34F
作？別傻了，當然是用唸書的名義要父母繼續養。
02/09 10:47, 34F
推
02/09 11:02, , 35F
美國教育是有錢才有好教育，階級僵化的問題比台灣還嚴重
02/09 11:02, 35F
→
02/09 11:04, , 36F
不過美國從軍風氣蠻盛行的可能也和教育成本有點關係
02/09 11:04, 36F
→
02/09 11:05, , 37F
美國就是完全菁英式的教育，所以念不了書的會早早轉行
02/09 11:05, 37F
→
02/09 11:06, , 38F
而剛好內需市場可以養活這些人
02/09 11:06, 38F
推
02/09 12:24, , 39F
主要還是台灣的產業環境吧 看看台G設備一堆台清交碩
02/09 12:24, 39F
→
02/09 12:24, , 40F
士 不過這工作其實私大電類就可以做了
02/09 12:24, 40F
→
02/09 12:25, , 41F
就算篩選人才方式改變 工作職位還是就是那些
02/09 12:25, 41F
推
02/09 12:28, , 42F
或許根源在於對個體性的重不重視吧
02/09 12:28, 42F
推
02/09 15:44, , 43F
zzahoward 你這樣不行的啦 會被台灣家長抗議死
02/09 15:44, 43F
→
02/09 15:45, , 44F
"憑什麼我的小孩不能進資優班!!!!"
02/09 15:45, 44F
※ 編輯: spring11104 (73.158.46.39), 02/09/2017 18:51:07
推
02/10 08:00, , 45F
其實台灣不是沒給終身學習的機會 是台灣人不大願意跨出
02/10 08:00, 45F
→
02/10 08:00, , 46F
去嘗試
02/10 08:00, 46F
→
02/10 08:00, , 47F
台灣學費的門檻很低很低非常低 一個學期三四萬
02/10 08:00, 47F
→
02/10 08:00, , 48F
就算領22k存個半年也夠你唸
02/10 08:00, 48F
→
02/10 08:00, , 49F
入學考又是統一分發 不會像日本一堆浪人而且趕考要花一
02/10 08:00, 49F
→
02/10 08:00, , 50F
大筆錢
02/10 08:00, 50F
→
02/10 08:00, , 51F
台灣是沒那個風氣 不是沒那個機會
02/10 08:00, 51F
推
02/10 08:14, , 52F
對
02/10 08:14, 52F
‣ 更多 spring11104 的文章
文章代碼(AID): #1OcxIwTl (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 11 之 33 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共33篇)
‣ 更多 spring11104 的文章
文章代碼(AID): #1OcxIwTl (WomenTalk)