Re: [問題] 產檢就驗出是同性戀 你會生下他嗎?已回收

看板WomenTalk作者 (饅頭)時間7年前 (2016/11/25 11:13), 7年前編輯推噓4(151192)
留言118則, 10人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
: 原PO把話講得太死了,聽起來就好像是要消滅同性戀一樣,大眾觀感當然很差 : 但是如果改為你有機會天生可以決定孩子的性向,也許是天神或未來高科技給的機會 : 其他條件都維持原樣,只有他是同性戀和異性戀這點可以改變 : 你最後會選擇哪個選項?(強迫你必然要選,不然孩子就生不出來了) : 你可以說你根本不在意這一點?只要是我的孩子,我都一樣愛他 : 但是當你能選擇的時候,在內心深處的微小偏好差異就出來了 : 就像如果有兩個女生喜歡你,也都是你的菜,她們的條件對你來說幾乎都「一樣」 : 除了有一點小小的不同,其中一個女生的胸部比較大 : 有些人可能說我根本對胸部沒特別偏好,才沒有那麼膚淺 : 但「當你可以選的時候」,你確定你不會選擇你內心認為較「好」嗎? : 這種無敵邏輯只是為了針對表面的人不願承認自己心中有歧視, : 事實上在真實生活中我們是不能選的。 : 但如果真的可以選擇的話,大概只有極少的弱勢選項會被造出來, : 說沒歧視都只是表面,內心還是有認為其中較好的偏好,只是不願承認而已。 : 喔 順帶一提 我會選奶大的 首先,偏好不等於歧視 偏好是內心意思,歧視則是外在行為 舉個例子: 1.我買了一台PS4,因為相較於XBOX,我更偏好PS4 2.我偏好PS4(是否有購買行為不明) 3.我買了PS4(是否有喜好意思不明) 正常人無法從第二句推知他一定會買PS4 社會學家認為,歧視的形成是 刻板印象(內在)演變成歧視(外在) 你這邊光用「偏好」就認定人有歧視,邏輯上有非常大的謬誤 人也許有偏好,但不在外在行為上傷害他人,或給予他人不平等待遇,不構成歧視。 內在心理意思跟外在行為分不清楚 直接把別人有所偏好,認定別人也有歧視,這很無理。 再者,歧視來自刻板印象,偏好則不一定,更別說最後的選擇了 刻板印象:gay就是不正常 偏好:我覺得異性戀子女或許跟我比較有共同話題 選擇:綜合各種偏好,甚至考慮子女最佳利益(環境的不友善),最後的結果 人的選擇常常不是自己的偏好對吧? 你文中的邏輯就是 選擇異性戀子女->就是有偏好->就是歧視 這樣的雙重滑坡我蠻佩服的 至於為什麼我會認定你是歧視呢? 因為你自己文中承認的囉 邏輯有誤就請你指正囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.97.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1480043619.A.7BE.html ※ 編輯: death840922 (223.137.97.64), 11/25/2016 11:14:01

11/25 11:17, , 1F
他應該聽不懂 會繼續跳針說這樣還是歧視
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11/25 11:17, , 2F
XD
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11/25 11:17, , 3F
他應該聽不懂+1 會繼續跳針別人都有歧視只是不敢承認
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他說希望我回一篇的..

11/25 11:17, , 4F
先猜會有人聽不懂
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※ 編輯: death840922 (140.119.232.8), 11/25/2016 11:18:46

11/25 11:18, , 5F
我歧視買WiiU的人 顆顆
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不管啦你不買WiiU就是歧視任天堂玩家 ※ 編輯: death840922 (140.119.232.8), 11/25/2016 11:19:31

11/25 11:23, , 6F
啊你都買PS4 XBOX沒獲得你支持 這樣對他們的利益也會減損
11/25 11:23, 6F
固有利益的傷害才有侵權,預期利益只有故意才有,聽不懂去查查 你買PS4是為了故意傷害Xbox? ※ 編輯: death840922 (140.119.232.8), 11/25/2016 11:25:03

11/25 11:23, , 7F
同樣在做主機 你把好處給了一方 不就是差別待遇
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11/25 11:24, , 8F
我原題有說我會主動攻擊針對同性戀嗎?我本來就不會這樣做
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11/25 11:24, , 9F
就算不買PS4,也不一定會買XBOX啊,所以XBOX損失了?
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11/25 11:25, , 10F
但我深信我的偏好一定會在某方面造成我的差別待遇
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※ 編輯: death840922 (140.119.232.8), 11/25/2016 11:25:28

11/25 11:25, , 11F
我只是承認這點而已
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你文章最大問題是判定別人的歧視標準很差 ※ 編輯: death840922 (140.119.232.8), 11/25/2016 11:27:09

11/25 11:26, , 12F
你買主機因為預算可能只賣一台 機會成本有聽過嗎?
11/25 11:26, 12F
你只買一台PS4,機會成本損失一台Xbox 但不代表微軟損失一台Xbox 沒賣出那台xbox他可以賣給別人 不構成侵害他人權益吧?

11/25 11:27, , 13F
你找工作時還要考慮其他因為這份工作而損失的機會
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11/25 11:27, , 14F
看他回覆就知道他看不懂啦 = =
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※ 編輯: death840922 (223.137.97.64), 11/25/2016 11:30:39

11/25 11:28, , 15F
我就是認為偏好會造成歧視 而我原題中是異性戀跟同性戀的
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「出生」 你選擇了異性戀,同性戀就不會出生
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11/25 11:29, , 17F
這嚴苛的選擇就是要判定心中的歧視啊~
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預期利益僅受最低限度保障 除非有人故意妨害他人同性戀子女的出生 還要在已懷胎害他人流產的情況 才會被判定損害胎兒利益 你有搞懂嗎 ※ 編輯: death840922 (223.137.97.64), 11/25/2016 11:33:02

11/25 11:33, , 18F
我所以我才說,跟你解釋挺浪費時間的,你沒有基礎知
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識支持你的論點
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11/25 11:35, , 20F
喔 我還看著你回文沒噓你耶 你還是沒回答原題喔?^^
11/25 11:35, 20F
我如果只能生一個小孩,撇除社會因素,我會選擇他是同性戀,你要說我歧視異性戀了嗎 ? 偏好是內在意思,造成歧視則不一定 人不是全照偏好做事 我愛吃牛排,沒錢也是得吃泡麵 你看我選擇泡麵大概就覺得我歧視牛排了 ※ 編輯: death840922 (223.137.97.64), 11/25/2016 11:40:49

11/25 11:37, , 21F
偏好會造成歧視 光是鐵達尼號上認為女人跟小孩比較有價值
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11/25 11:38, , 22F
就死一堆男人了 已你的標準我也可以說我沒有歧視
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他們歧視的是後續只讓女人小孩走的行為 意思+行為才構成歧視

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我不打算妨害同婚的權利 但你若選擇了小孩的性向你肯定有
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11/25 11:39, , 24F
其價值判斷
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※ 編輯: death840922 (223.137.97.64), 11/25/2016 11:42:13

11/25 11:43, , 25F
你都選擇了 當然是認為他是同性戀「對你來說」比較好
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所以我偏好跟白人做生意 會歧視黑人嗎
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11/25 11:43, , 27F
那一堆人覺得不需要選的你無視是怎樣??
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還有 54 則推文
還有 11 段內文
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你論述不行 就跑到別人回應下取暖 你不認為有點悲哀嗎?
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11/25 13:29, , 83F
我認為我的論點打動了一些人 回去看原文吧
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XDD 隨便你怎麼想
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同樣一套又來了,懶得去陪他跳針=跑到別人回應下取暖
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XDDDD
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A大 真是一個歡樂的上午 XD
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事實啊 有問題嗎?
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偏好怎會等於歧視 這論述也太無腦了些
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怎麼吃個午飯回來就崩潰成這樣QQ
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吃完午餐覺得好冷 來取暖一下(^ω^)
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11/25 13:41, , 92F
哇 無法反駁d大 不敢回只好轉移對象胡亂開槍來掩飾
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11/25 13:41, , 93F
自己沒台階下耶XD
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我現在才看到原po新編輯的,那我可以說我想找出的是人隱
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藏的偏見吧?
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就是人們心中不願意承認的那塊
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然後F大你這樣看起來超像雜魚的 你確定真的要這樣回嗎?XD
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11/25 13:50, , 98F
D
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可以,很高興我們終於有共識了 講到偏見這回事,這跟歧視最大的差別在於 外在行為能用法律限制,內在意思則不能 而法律往往是經過論理,決定什麼值得保障,有時這不依民意的 偏見會隨著教育的改革,隨著時代的更迭被影響 我們這一代的接受度已經比上代好很多了 也許在下一代x大你提出的問題,已經不成問題 感謝你的理性討論 ※ 編輯: death840922 (180.177.122.43), 11/25/2016 13:55:16

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原po最初的語氣很高傲,我不喜歡也不相信這樣的人不是歧
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視者
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11/25 13:53, , 101F
大guy是這樣 然後單純敘述邏輯還得要叫人看倫理學也扯太
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遠了
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嘻嘻 是雜魚又怎樣<3 看你跳跳跳真歡樂
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先忙惹 不要再崩潰囉 很難看
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也謝謝原po有了解我想表達的,達成一點小小的共識,順便也
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感謝還有雜魚F大的湊熱鬧增加趣味(^_-)
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11/25 14:07, , 107F
偏見有比歧視好一點,但感覺還是不那麼精確,偏好應該還
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是最適合的用語吧!畢竟偏見是種先入為主的想法
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11/25 14:09, , 109F
有某種偏好不代表對另一方有不公平或固執的見解
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我想他的意思是很多人有偏見卻不承認 只是定義沒有下好 ※ 編輯: death840922 (180.177.122.43), 11/25/2016 14:15:41

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但偏見本來就是較負面的詞,如果是經深思熟慮,各方考量
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後才有所決定,那是偏好,而非偏見
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偏見比較類似「看他長得胖胖的,肯定是不運動的肥宅」
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他想讓許多人面對自己也有著偏見是好意啦 但我也不太認同他原文中的偏見(歧視)定義 畢竟很多可能只是偏好而已 有偏好跟有偏見是兩回事沒錯 偏見也許接下來會開始歧視 但我們有著偏好,還是會對不同偏好的人互相尊重欣賞 我想差別就在這吧 ※ 編輯: death840922 (180.177.122.43), 11/25/2016 15:09:59

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先入為主覺得胖子就是不運動的宅宅
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為了健康,我希望自己能夠維持良好體態->偏好
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11/25 15:09, , 115F
肉比較多的人,就是不愛運動、不健康->偏見
11/25 15:09, 115F

11/25 15:10, , 116F
那個胖子好噁心,感覺隨時都在流油->歧視
11/25 15:10, 116F

11/25 15:10, , 117F
三者程度有差,他能混為一談也很妙
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11/25 17:16, , 118F
偏好 偏見 歧視 都搞不清楚的人 實在不用理他
11/25 17:16, 118F
文章代碼(AID): #1ODwnZU- (WomenTalk)
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