[新聞] 跨性別者參加女子運動賽事 女選手們大喊不公已回收

看板WomenTalk作者 (星爍)時間8年前 (2016/06/28 21:20), 8年前編輯推噓14(28推 14噓 55→)
留言97則, 35人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
新聞標題：跨性別者參加女子運動賽事 女選手們大喊不公 新聞內容： 跨性別議題越演越烈，除了在廁所上演之外，現在也將戰場移至運動賽事。阿拉斯加 全州中學田徑比賽，日前准許學生按心理性別參加組別。心理性別為女生的一名男選 手，打敗眾多女生入決賽，因此奪得爭取大學獎學金機會，事後才知情的女參賽選手， 及家長們皆高呼不公平！ 美國文化非常注重運動賽事，許多來自貧困家庭的高中生，須倚靠運動表現來獲取獎 學金，才能完成大學學業。運動比賽，除了榮譽之外，這也攸關他們的未來是否有機 會上大學，因此名次好壞極為重要。生理性別為男生的納塔峰（Nattaphon Wangyot） 參加阿拉斯加全州中學女生田徑賽，打敗眾多女參賽選手，分別於一百米及二百米短 跑奪第五及第三，讓許多女生大喊不公。 因納塔峰，而名次落於五名之外的女選手，其母親佩爾特（Jennifer Van Pelt）表示， 她女兒在賽後才得知原來她與一名男生賽跑。納塔峰若參與男子組，以他的成績根本 不能獲佳績。因納塔峰而失去決賽機會的女選手哈瑞森（Saskia Harrison）表示︰ 「我為他能做自己而高興，但我不覺得這件事是100%公平」。一名為女兒抱不平的 家長威廉斯（Stephanie Williams） 說︰「我們有責任保障那些為了大學獎學金 而苦練的女生」。 另一名參賽女生楊（Peyton Young） 表示︰「我不知什麼是政治立場正確，但對我 來說，你生來是什麼性別就是什麼性別。」她又指︰「基因已說明了一切。男生身 體的肌肉量比女生多，若納塔峰與女生比賽，他很可能比其他人有利」。 類似的事件早在2014年已發生過，綜合搏鬥（MMA）女選手布蘭絲（Tamikka　Brents） 跟完成變性手術由男變女的福克斯（Fallon Fox）進行比賽，結果被福克斯TKO (技術性擊倒)，造成腦震盪及眼框爆裂，需要送院急救。布蘭絲事後表示，福克斯 力道和一般女選手十分不同，在福克斯的鎖技中，她完全不能移動。她認為當科學 未有足夠證據時，容許福克斯參加女子組是不公平的。 武術專家柯涵（Ben Cohen）解釋：「大多的運動，若是你與男性或曾經是男性的對手 比賽而輸掉，只是一件傷心及影響自己職業前途的事，但在職業拳賽中，結果很有可 能是喪命」。 荷爾蒙醫學專家庫茲克（Dr. Ramona Krutzik, M.D.） 指出：「基本上，使用男性 荷爾蒙抑制及完成變性手術後，15年後骨骼密度才真的有明顯轉變。」她認為在成 年男士中，會有巨大的肌肉系統及建立肌肉的能力，在發展中的男性胚胎中，已經 有男性的印記(imprinting)在其腦袋中。若一個人有男性印記，他們比女性腦袋會 有更具侵略性(aggressiveness)的潛力或行為。」綜合以上觀點，跨性別權利和性 別平等根本為互相抵觸的，兩者是否只能取其一，值得令人深思。 （吳雯淇綜合/外電報導） 新聞連結： https://goo.gl/Itjs2C 心得： 今年奧運，跨性別的生理男可以參加女子組，有在運動的女孩兒 願意跟這些跨性別生理男一起在女子組裡比賽嗎? 要是願意，能否分享下，為何在對方佔先天的體能優勢還願意競技 要是不願意被人貼上恐跨標籤要怎麼辦?QQ 小魯是認為這樣極度的不公平，縱使會被人貼標籤我也要說 這種LGBT的平權運動已是走火入魔 新增: 對於底下callcallabc在噓文裡贊成跨性別生理男參加女子組運動競技 小魯邀請大家都能思索一個最根本的問題: 先前運動競技，需要區分男女組，而不混合的原因是什麼?目的為何? 而讓跨性別生理男參加女子組，是否有破壞這種區分男子組與女子組的目的? 若是男女在生理上的區分是不重要的，那打從開始就不需要區分男子組與女子組不是嗎? 像是格鬥也是有照體重分羽量級，重量級 callcallabc還有舉種族來說在生理差異上的不公平 若種族的差異帶來的生理優勢真的大到像體重與性別那樣嚴重影響比賽 那我認同增加按種族區分是合理的，可以討論加入 但回過頭來說，一個需要依照性別來區分的比賽，卻加入不同生理性別的人 那我們還用性別分組幹嘛? 大家能想像，以後女子組的世界紀錄，都由這些跨性別拿下 而女孩兒們能認同這些是自己也有可能達到的極限?? 歡迎大家分享自己認為的比賽公平 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.243.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1467120039.A.030.html
噓
06/28 21:21, , 1F
喝 在八卦板被桶??
06/28 21:21, 1F
甲甲您好，請問關這篇與女孩兒有什麼事嗎?
推
06/28 21:21, , 2F
......我是反對啦
06/28 21:21, 2F
推
06/28 21:23, , 3F
這不公平吧，男性的身體能力基本優於女性啊
06/28 21:23, 3F
噓
06/28 21:24, , 4F
黑人因為生理優勢所以慢跑比較快 是不是也是不公??
06/28 21:24, 4F
感謝您分享與這篇相關的觀點，所以你認為就應該放女孩兒與跨性別男同場格鬥?
→
06/28 21:25, , 5F
是不是奧運也要將人按種族分 黑人組游泳 白人組田徑
06/28 21:25, 5F
奧運依性別分男子組與女子組，我想是有他的生理依據，想想放男生去打女籃吧
→
06/28 21:26, , 6F
我認為是呀~~ 那要不要解釋為甚麼不用按種族分??
06/28 21:26, 6F
→
06/28 21:26, , 7F
就一定要按性別分??
06/28 21:26, 7F
比如本篇提到的格鬥競賽，其結果很可能是女生被這些跨性別活活打死
→
06/28 21:27, , 8F
為甚麼不分黑人組白人組黃人組 卻要分男子組女子組??
06/28 21:27, 8F
噓
06/28 21:28, , 9F
所以長得高和壯打籃球也不公平摟？
06/28 21:28, 9F
推
06/28 21:28, , 10F
推叫叫ABC
06/28 21:28, 10F
→
06/28 21:28, , 11F
所以亞洲人因為體型差異所以在田徑上不吃香是不是也
06/28 21:28, 11F
→
06/28 21:28, , 12F
不公平??
06/28 21:28, 12F
若照您這樣說，我覺得一開始就不應該分什麼男子組與女子組，該讓男女都同場競技才對 感謝您的意見，但考量你是同性戀男，我比較想知道較為切身相關其他女孩兒， 對於以後自己在女子組的運動比賽可能遇到生理男的看法
→
06/28 21:29, , 13F
分 都分 身高分 體重分 啊分膚色是殺毀，沒看過克里
06/28 21:29, 13F
→
06/28 21:29, , 14F
斯洛克逆
06/28 21:29, 14F
→
06/28 21:29, , 15F
男女平等
06/28 21:29, 15F
※ 編輯: startwinkle (49.215.243.122), 06/28/2016 21:32:00
推
06/28 21:30, , 16F
不是很多女人愛說~男人能做到的女人也可以~??
06/28 21:30, 16F
噓
06/28 21:32, , 17F
喔!! 你怎麼不說格鬥賽矮的可能被高的打死
06/28 21:32, 17F
您知道為何格鬥賽要依照體重分量級，而非依身高嗎?
→
06/28 21:32, , 18F
瘦的可能被壯的打死
06/28 21:32, 18F
推
06/28 21:32, , 19F
也可以啊，打不贏男的打女的，好棒棒噢
06/28 21:32, 19F
→
06/28 21:33, , 20F
格鬥賽沒分羽量級什麼的？
06/28 21:33, 20F
噓
06/28 21:34, , 21F
黑人女爆發力也比較強 黃種人可能上場被打死
06/28 21:34, 21F
→
06/28 21:36, , 22F
你可以講藥物控制與荷爾蒙造成的不平等 許多運動場上
06/28 21:36, 22F
推
06/28 21:36, , 23F
但是黃種女覺的大家都是女的，公平競爭沒抱怨r
06/28 21:36, 23F
→
06/28 21:37, , 24F
的禁藥可能是跨性別所需要的荷爾蒙 單純的藥物問題
06/28 21:37, 24F
→
06/28 21:37, , 25F
黃種男覺的打黑男不公平怕怕，自己抱怨去<3
06/28 21:37, 25F
噓
06/28 21:37, , 26F
C大 不用跟這個ID認真喇
06/28 21:37, 26F
拉拉您好，相比甲甲我更願意聽你分享，對於女生跟生理男同場競技的看法 在運動比賽女子組，跨性別男VS女生，您覺得這公平?
→
06/28 21:38, , 27F
你卻要靠罵LGBT的方式來達成你的手段 可恥呀
06/28 21:38, 27F
一個最根本的問題，先前運動要區分男子組與女子組的目的是什麼? 而讓跨性別生理男參加女子組，是否有破壞這種區分男子組與女子組的目的? 若是男女在生理上的區分是不重要的，那打從開始運動就不需要區分男子組與女子組 ※ 編輯: startwinkle (49.215.243.122), 06/28/2016 21:46:48
推
06/28 21:43, , 28F
還是覺得男女的肌肉有差異，心理女性只是內在而非外
06/28 21:43, 28F
→
06/28 21:43, , 29F
在，應該不能這樣比吧…
06/28 21:43, 29F
推
06/28 21:44, , 30F
一般運動可以，格鬥類不行，因為同體重男性肌力比女性高
06/28 21:44, 30F
還有 32 則推文
還有 1 段內文
→
06/28 23:08, , 63F
而且這關係到女性權益 我認為女生應該勇於出聲 自己的權
06/28 23:08, 63F
→
06/28 23:08, , 64F
益自己都不出聲 這不符合女性主義吧？女性主義才不是叫女
06/28 23:08, 64F
→
06/28 23:08, , 65F
生忍氣吞聲做聖母的主義
06/28 23:08, 65F
→
06/28 23:10, , 66F
同工同酬對自己有好處要平等 運動沒好處就不要 這叫
06/28 23:10, 66F
推
06/28 23:18, , 67F
男人就去跟男人比賽啊 只會欺負女森 真有運動精神啊？
06/28 23:18, 67F
噓
06/28 23:19, , 68F
人家男生花了多大力氣才拿到獎牌?? 沒出那麼多力也想
06/28 23:19, 68F
→
06/28 23:20, , 69F
拿金牌?? 好有運動家精神!!
06/28 23:20, 69F
推
06/28 23:26, , 70F
殘奧不也有 截肢裝碳纖義肢跑更快的
06/28 23:26, 70F
噓
06/28 23:34, , 71F
公不公平可以討論啦，阿不過見獵心喜要藉機戰性向
06/28 23:34, 71F
→
06/28 23:34, , 72F
就省省吧，誰不知道你什麼立場
06/28 23:34, 72F
小弟個人是知道你什麼立場，但我不會擅自代表其他版眾說出誰都知道這種宣稱 像這段貼文就不是討論公平，而是用你的想像做出控告
推
06/28 23:38, , 73F
力量的降低遠比肌肉萎縮的速度快。而且國際奧會有規定睪
06/28 23:38, 73F
→
06/28 23:39, , 74F
固酮濃度要低於某個程度一年，還會視個案來延長，實在沒
06/28 23:39, 74F
→
06/28 23:39, , 75F
甚麼好擔心的
06/28 23:39, 75F
推
06/29 00:17, , 76F
我認為除非科學論證沒有差異 否則不應該開放
06/29 00:17, 76F
推
06/29 00:26, , 77F
應該照生理性別分組
06/29 00:26, 77F
→
06/29 00:37, , 78F
就算真照種族分組 接下來還是會照性別分組的
06/29 00:37, 78F
推
06/29 01:16, , 79F
如果沒有驗證過，國際奧會又怎麼會同意跨性女參加奧運呢?
06/29 01:16, 79F
有種東西叫做政治正確，同意跨女是出於科學，還是政治考量，這待大家檢驗 ※ 編輯: startwinkle (220.133.226.179), 06/29/2016 01:20:13
推
06/29 08:27, , 80F
應該分開
06/29 08:27, 80F
噓
06/29 09:25, , 81F
幫QQ，沒有女孩想回 哈哈
06/29 09:25, 81F
噓
06/29 09:41, , 82F
不是女森就給我出去
06/29 09:41, 82F
推
06/29 12:22, , 83F
本來覺得不對 但是看到call觀點 又覺得沒錯
06/29 12:22, 83F
推
06/29 15:01, , 84F
樓上真沒主見
06/29 15:01, 84F
噓
06/29 17:52, , 85F
運動確實會有骨架骨骼肌天生差異，但是電玩比賽一樣在歧視
06/29 17:52, 85F
→
06/29 17:52, , 86F
例子沒少
06/29 17:52, 86F
推
06/29 21:07, , 87F
奧運從2004就准許變性女參賽了，過了12年，今年准許沒有
06/29 21:07, 87F
→
06/29 21:08, , 88F
手術的跨性女也能參賽，沒有驗證過的話就不會把標準放得
06/29 21:08, 88F
→
06/29 21:08, , 89F
越來越鬆了
06/29 21:08, 89F
噓
06/30 15:23, , 90F
騷擾過跨女的就不用來丟臉了吧
06/30 15:23, 90F
→
06/30 15:23, , 91F
先想想你們的團體辦投票沒過 哭哭喔
06/30 15:23, 91F
吳先生的忠實信徒又來了，在八卦版連續三次推文辱罵，還在三個月水桶當中 換來女板故態復萌?你這樣一直被關水桶，何時才能參選八卦板板主阿?
推
06/30 19:09, , 92F
性別的差異絕對比人種的差異大好嗎 callcallabc不知道
06/30 19:09, 92F
→
06/30 19:09, , 93F
嗎
06/30 19:09, 93F
※ 編輯: startwinkle (220.133.226.179), 07/01/2016 10:36:19
噓
07/01 18:17, , 94F
還吳先生咧，小姐就小姐還先生，她沒告你就不錯了
07/01 18:17, 94F
蠻好笑的，我覺得你法盲不代表他也是法盲，首先就要問要用哪一條告? ※ 編輯: startwinkle (220.133.226.179), 07/01/2016 19:11:02
→
07/01 20:48, , 95F
性別差異絕對比種族大，照callcallabc的說法，是不是
07/01 20:48, 95F
→
07/01 20:48, , 96F
都別分男女了？反正都有差異不是嗎？
07/01 20:48, 96F
→
07/01 20:49, , 97F
男女混合，女運動員都不用玩了，真的
07/01 20:49, 97F
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