Re: [難過] 令人超傻眼的巴黎行已回收

看板WomenTalk作者 ( ★我最和善了☆ )時間8年前 (2016/03/28 11:58), 8年前編輯推噓98(101推 3噓 106→)
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原文恕刪。 在這邊想要與大家分享一下這幾年去歐洲的感想。 由於工作關係，有幸每年跑三四次歐洲， 對歐洲實在沒有什麼好感，儘管每次出差，每個國家我停留時間通常不會超過四天。 但頻繁跑下來也累積了一點點了解。 板上有許多在歐洲念書、工作、或長期旅遊的強者， 我的經驗也許比不上他們，但希望大家可以交流一點意見。 首先談談法國。 必須承認，所有歐洲國家中我最不喜歡的就是法國了，尤以巴黎為最， 其他法國城市有稍好一些但也沒有好到讓我覺得「哇～真的好溫暖哦～」的地步。 一抵達CDG機場，很大但是動線凌亂、移民官效率差到難以置信態度也很惡劣。 搭乘惡名昭彰的RER B到巴黎市區，車上凌亂不堪， 窗外景色更是跟浪漫花都完全聯想不起來。 到景點走走，不錯，是很美，但是要不斷不斷地小心扒手， 最近兩三年又很流行填問卷（看到你就問"speaking English?"）， 就算我置之不理或是表情兇惡，他們也敢追趕上來拉我的頭髮、搶我正在吃的食物。 （註：我可不是嬌小的身材，是個身高172的厚片女） 至於語言就更不用說了。 我沒學過法文，只能在出發前亡羊補牢地學了你好（日安/晚安）、謝謝、對不起， 結果有一次在從Lille回巴黎的火車上（還是1st class），整車客滿， 有人佔了我的位子。 我很客氣地跟他說「先生（法文），抱歉（法文），這是我的位子（英文）」 並拿票給他看，結果他很兇地回我一連串法文， 我只好說「抱歉先生（法文），我不會講法文。（英文）」 結果他冷笑（不是我腦補）並輕蔑地回答： 『這樣啊，那我也不會講英文』（使用超級標準...比99%法國人都標準的英文） 當場我真的超級生氣但也無可奈何。 至於法國客戶們的各種惡行惡狀....我就不說明了。 總之就是個很難讓外國人喜歡的國家。 我的英國客戶曾經說： 「我們喜歡法國的食物、喜歡法國的藝術、喜歡法國的文化，但我們不喜歡法國人」 我想這可以概括我對法國的看法。 再談談我第二不喜歡的德國。 我看到許多板友們對德國的看法都蠻正面的，不過我還是有幾次蠻不好的經驗。 最糟糕的一次是某次出差的最後一天， 我走在杜塞道夫的路上準備要趕火車到法蘭克福搭飛機回台灣， 結果走到一半突然身邊的德國路人都指著我大叫起來， （有些人是講英文"Discrimination"） 跟同事停下來一看才發現我們兩個人的背後都被潑灑了黃芥末醬， 因為我是長頭髮，除了大衣遭殃外，整個頭髮也都沾滿了黃芥末醬。 但因為火車快開走了又要趕飛機，我們也沒有時間整理，只好就這麼狼狽地上火車。 當時只覺得又氣又委屈，後來想想幸好不是被潑灑危險的液體。 杜塞道夫應該已經是德國最多黃種人（尤其是日本人）定居的城市， 平時也有非常多大型國際商展，卻還是避免不了這種種族歧視的惡劣行為。 至於在其他德國城市， 被一群人搖下車窗對我們大喊「黃猴子」之類然後大笑揚長而去這種事更是家常便飯。 不過當然也是有很好的經驗， 我在慕尼黑遇過好幾次超級友善的德國人，好到讓我重新檢討自己對德國人的惡感， 不過後來到杜塞道夫發現狀況並沒有改善.... 事實上德國真的也有很友善的人，甚至可說是相當熱情。 但除了足球賽贏了或是喝了太多啤酒之外，德國人給我的感覺還是比較「冷靜」的， 尤其若是我出差排行程把西班牙排在德國的下一站時，就能感受到非常大的反差。 再來談談我所看到的難民。 去年下半年後，陸續難民潮就湧進德國， 前兩週我去德國時很明顯地感覺到乞丐變多了、路上兜售報紙的小販變多了。 德國人不太會主動評論難民對他們造成的影響 （我猜是有所謂政治正不正確與內心真實感受相衝突的考量） 我也沒有很白目的繼續追問，然而卻能感受到德國人對此是憂心忡忡的。 去德國多次後對德國「嚴謹」的印象也會慢慢幻滅， 又髒又臭又整天delay的D-Bahn（亦可稱為Delay-Bahn？）， 與我們誤點出了名的台鐵比起來並沒有好多少。 再來談談英國。 台灣人在英國讀書或是工作的數目應該不小，我也不想在這邊太獻醜。 不過在歐洲旅行，英國給我的壓力是相對比較小， 可能是因為溝通無礙、也可能是因為他們不是申根國所以治安相對比較好的緣故。 但就算是壓力比較小也不代表可以掉以輕心， 走在倫敦街頭我還是隨時提高警覺，並且盡量避免自己露出觀光客的模樣。 而出了倫敦整個壓力又會減輕不少。 但是雖然少了語言的障礙，與英國人來往還是有很多眉眉角角要注意。 去年相見恨晚地讀了「瞧這些英國佬：英格蘭人的人類學田野報告」這本書， 邊讀邊叫好，我花了好多年才揣摩出的心得，其實英國人早已歸納成書。 推薦給需要常常跟英格蘭人交手、或是對英格蘭人有興趣的板友們。 儘管在英國壓力比較小，還是會隱隱感覺到種族歧視的問題， 通常我的英國朋友或是客戶們並不會讓我感覺出來， 但是時間久了，偶爾在酒酣耳熱之下，大家的防備心低了， 突然就會冒出一些刺心的句子，讓我整個酒都醒了。 最後想提一下。 常常看到網路上有「我去歐洲發現治安沒這麼差啊不要太緊張」之類的評論， 每次看到我都會替對歐洲不熟悉卻又信以為真並打算出遊的人捏把冷汗。 我們公司負責歐洲線的業務，幾乎沒有人沒在出差時有過「教訓」的， 而且每次出事都是在我們剛好自認為已經跑得很熟、警戒心有些鬆懈的時候。 也許有些人真的待很久、遇到的都是好人， 我相信歐洲人大多也不是壞人，可是真的只要遇到一次就夠受了！ 隨時提高警覺，最後沒發生任何不好的事，開開心心地回家才是最好的結果。 為了不要將文章拖太長， 我省略了另外幾個也很常去的國家像西班牙、義大利、比利時、葡萄牙、荷蘭、瑞士等， （好想去北歐啊啊啊） 其實觀念都大同小異，希望每個去歐洲旅遊的板友都能做好心理準備， 帶著美麗的回憶回台灣。 只是就算這些回憶再美麗，對我來說還是比不上家鄉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.228.56.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1459137528.A.D57.html
推
03/28 12:01, , 1F
你別破壞一票人浪漫巴黎的幻想。
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推
03/28 12:05, , 2F
推推經驗分享
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推
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推
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推
03/28 12:07, , 4F
突然覺得自己去歐洲好幸運...頂多遇到不理人的還沒被惡
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整過
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推
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推 好用心的分享
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03/28 12:08, , 7F
忽然越來越覺得恐怖旅舍演的是不是都真的...
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03/28 12:09, , 8F
一般熱門(?)的巴黎等等都這樣了 那斯伐洛克 囧
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推
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看來去歐洲還是跟團好了
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如果可能的話我還是比較推自助旅行。 另外就算是跟團，自由活動時間也要小心注意身邊是否有扒手哦～
推
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其實我最喜歡的是捷克
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推
03/28 12:13, , 11F
推心得！！！
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推
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推
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03/28 12:17, , 13F
之前去過蘆森堡 印象很好
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推
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我有認識法國朋友，他們不是裝不會英文，而是英文程度真
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的不好，但年輕人就好很多。
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我其中一個法國客戶那間公司在招募新人時會把新人送去倫敦訓練半年， 因此他們英文都不錯。 有一次他們一群人到台灣來拜訪我，我提到他們英文都蠻好的， 他們開玩笑說 「沒錯，我們在法國根本就像動物園裡的猴子一樣，會被指指點點說『會講英文！』」
推
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推
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推
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知道歐洲阻礙很多但還是很想去～～
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推
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在加拿大也不喜歡法語區的人...
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※ 編輯: Lian (220.228.56.33), 03/28/2016 12:31:30
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http://disp.cc/b/18-4heJ (Joe Dassin - Les Champs-Elysée
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推
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推
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推
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推
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有點同意原po說的XD
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推
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推推
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03/28 12:40, , 24F
雖然如此但因為文化藝術的關係 還是會去 他們畢竟很強
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很多展覽都非常想去觀摩 還有書店及市集等
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推
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推
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推
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推~感謝分享~~有沒有哪個國家相較沒這麼跨張(歧視)~~
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歐洲的部份
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目前我覺得西班牙葡萄牙人比較不會讓我有種族歧視的感受， 但不確定是否真的如此，希望其他板友們也分享一下。 另外比利時人也讓我覺得相處起來沒有壓力， 但我的比利時客戶常常會在我面前嘲笑其他是猶太人的歐洲同業， 所以....也許只是不會在我面前講黃種人的不是？
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03/28 12:42, , 29F
同意原PO 但德國我是沒遇到啥壞事.姊夫剛好德國人
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推
03/28 12:43, , 30F
我想除了天堂,地球沒有一個角落是100%安全的。不管去哪
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推
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推推 暑假要去歐洲一個月 會將這篇經驗文列為參考
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都要懂得保護自己。不用想得太美好,也不用因為別人的一
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個案例就否定想去旅行的國度。也曾有日本女生來台旅遊被
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同意。 我的文章並不是要阻止大家前往歐洲， 事實上除了出差之外，我自己去歐洲自助了三次 （除了自己想去出差時不能去的景點外，朋友也喜歡找我當免費導遊） 只是希望大家要學會保護自己，以及對歐洲不要有過度的幻想。
推
03/28 12:46, , 34F
我去德國有一次被討錢 我裝聽不懂+重聽 結果聽到那位
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還有 138 則推文
還有 13 段內文
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03/29 01:40, , 173F
類的 用沙發客也都很順利 坐火車德國婦女一直問我哪來聊
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天的很開心....太多美好回憶 但海關很種族歧視倒是真的 當
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時差點不能出關
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推
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推 長知識 謝謝分享
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推
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我覺得我很幸運，住在義大利拿坡里隔壁四個多月了，也
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去過羅馬玩過，沒被歧視或被欺負過，這裡人但都很好，
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可能因為自己長得也比較小孩臉，除了要小心來搭訕的四
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五十歲男子以外沒什麼好擔心的。
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不過前提也是自己要注意安全，保管好財務，才能避免被
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竊:)
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不過我也打算要去德國玩個幾天Q_Q
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推
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補充一下，被潑液體不是歧視哦，是目前還算盛行的偷竊
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手法。趁你在注意跟清理的時候偷東西。所以發生時，請
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注意物品及人身安全儘速到安全的地方再檢查跟處理。
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超感謝解惑！！！ 這是兩三年前發生的，事後的確有跟家人討論到會不會是趁機想扒竊物品， 所幸當時忙著趕車所以根本沒在當下停留，只有邊咒罵邊帶著一身黃芥末上火車。 是說當時已經是旅程尾聲，口袋裡也沒多少錢，可能也是我們躲過一劫的原因。 但這招真的很陰狠啊！就算他們沒有得手， 我們還是花了很久的時間清理頭髮跟大衣（乾掉了超難清！！！） 而且當時還有對街的人見到我們的狼狽樣後歡呼大笑....
推
03/29 07:52, , 187F
可能我跟我先生很幸運，我們一月份巴黎倫敦自助10幾
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天，在這兩個國家都遇到好多幫忙我們的人
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※ 編輯: Lian (220.228.56.33), 03/29/2016 11:38:54 ※ 編輯: Lian (220.228.56.33), 03/29/2016 11:40:27 ※ 編輯: Lian (220.228.56.33), 03/29/2016 11:41:54
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感謝分享，非常受用的好文，也推你正面卻不失謹慎的心態
03/29 17:35, 190F
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03/29 18:24, , 191F
在英國遇到很好的英國人朋友，歧視也遇過不少~
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以前跟台灣人學姊在威爾斯小鎮搭公車，遇到屁孩
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我們上車時候他們就談笑很大聲，後來朝我們丟東西
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好在沒丟到人...是拆封的保險套黏在車裡的拉桿上...
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也有可能是外地來念書的屁孩
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推一下葡萄牙，尤其是波多小鎮。對英法的感覺跟原po差
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不多，雖然是美麗的國家，但是出門總是提心吊膽，事實
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上也在法國親自遭遇了扒手且財務損失。
03/29 18:51, 198F
推
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的確，巴黎的景點我滿愛的，但都不太講英文，不過
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還是遇到過一些好人！歐洲雖然扒手多，比起台灣危險
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的多，但其實好人還是很多的，覺得奧地利就沒什麼
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種族歧視
03/29 19:29, 202F
推
03/29 22:07, , 203F
西班牙種族歧視其實也蠻嚴重的，之前固定會看足球賽感受
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很明顯，我朋友去旅遊被路人罵hijo de puta，另外他是帶
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著小孩(baby)全家一起去的，排隊的時候被旁邊抽煙的人直
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接著baby正面吐煙
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不過熱情的居明也真的很熱情就是，我想每個國家都是這樣
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吧，有好也有壞
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推
03/30 04:32, , 209F
推一下西班牙巴塞隆納，另外去過英德西義最推薦義大利。只能
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03/30 04:33, , 210F
說各國都有好人壞人，在倫敦被幫助過但也在伯明罕被搶過...
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