Re: [討論] 好複雜的政治,中華民國?臺灣?已回收
※ 引述《u4al6ej94 (阿怪)》之銘言:
: 身為高中生的我
: 以前都認為政治干我屁事
: 都沒有去注意
: 現在真的好後悔啊啊啊
: 前幾天翻了一堆新聞來看
: 然後在數字版看到一堆看不懂的用詞
: 像什麼9.2、689還有督割之類的一大卡車
: 就這樣一直爬文
: 我的期末考也沒那麼認真,呵呵
: 但是我最搞不懂的還是大家最終的理想是要的是中華民國還是臺灣
: 出去外國比賽國家是希望寫中華民國還是臺灣
: 這個差別是什麼?
: 政治真的很難
: 不像課本一樣讀讀就好
: ---更新---
: 剛剛跟媽媽聊聊
: 媽媽說台獨不太可能
: 因為我們正式台獨的話
: 中共就打過來了
: 所以不管哪個政黨執政都一樣沒人敢正式宣布台獨
: 所以我們台獨中共真的會打過來喔?
以下針對PRC使用大陸之稱 ,並非本人之政治立場,因不想因稱呼爭議,僅單純依據憲法
之稱呼
以現在來說在出外賽事
寫臺灣等於臺灣是一個國家=獨立
寫中華民國等於中華民國是一個國家*世界上有兩個中國(PRC、ROC)
但是別忘了九二共識「一個中國,各自表述」
所以在一中框架中 ,不可能可以有兩個中國
那臺灣獨立不就好了嗎?
如果獨立有那麼簡單 (臺灣跟蘇格蘭不同)
那何須吵那麼久?
現代很多人看兩岸關係都有一個盲點
只看到PRC ROC ,但實際上兩岸關係是美中台三角關係
針對一個事件你不只要看大陸方 ,你要看美國回應 ,美國支持或者反對其實都很重要(
可以看到是總統候選人先後去訪美)
美中關係建立在三公報—
「上海公報*美國奉行「一個中國政策」、建交公報*美國「認知」
中國立場
817公報*美國對台軍售的質與量逐年遞減」
以及之後的新三不政策
「不支持兩個中國或一中一台
不支持臺灣獨立
不支持臺灣加入以國家為主體的國際組織」
台美關係建立在臺灣關係法
那中美關係呢?沒有 直到去年馬習會,確立了雙方交流基礎是九二共識
我必需很老實的說
想要脫離一中架構獨立是幾乎不可能
沒錯,北京方面的底線是台獨
如果真的台獨
一方面,由上三公報與新三不政策美國不會支持我們
另一方面,我不知道北京會不會直接使用武力,但一定會有大行動,且假設我們脫離一中
框架 ,美國也無需提供我們武器
所以走直接台獨脫離一中架構,我認為以現在是絕對不可能的 。
那我們有什麼?
九二共識,大陸珍惜的是「一個中國」,臺灣珍惜的其實是「各自表述」
當兩方關係有了這個基礎,得已先放置爭議,交流進而合作
但是並不是合作就會被統一
一方面我們抓著各表 ,我們是「中華民國」
一方面我們與它交流,在國際上不是針鋒相對,也能參與PRC崛起的商機
有人說大陸人無理、沒品,一個國家突然有錢起來人,人民素質跟不上它發展速度就是這
樣,但是不代表永遠大陸人都會這樣,隨著時間發展慢慢會改變 ,開始注意環保、人民
素質……
我們要的不是「被」統一 ,但如果是統一而已呢?
但是當臺灣與大陸現在有了交流
慢慢它們也瞭解臺灣制度,一個、兩個、三個………越來越多人看見臺灣的民主
大陸人不會心裡做比較或者暗暗想選擇其一嗎?
其實這就是蔣經國 ,也可以說…是現任馬英九用的方式—制度的比較
開放大陸探親→臺灣的家人好像過得比我還好 ,他們的制度是不是比我們還好?
也可以套用到陸生來台 ,看見臺灣的制度
其實,只要是人,都會嚮往比較自由的生活
越來越多人嚮往臺灣的制度,或許會讓未來的大陸慢慢改變 ,或許是統一 ,或許是它們
也變成一個民主國家 ,也不一定
或許這麼說很天方夜譚,但我們不能只單看現在看似好或不好
~針對統合模式有興趣 ,可以研究一下德國模式及歐盟模式
然後,最後我想說
對網路上每篇文章,請你都要質疑
培養自己獨立思考的能力,事件沒有絕對的一個角度 ,學習從不同角度分析事情
看了自由時報,請記得看聯合報,反之亦然
從中你可以比較兩方看到什麼不同
並不是要說哪一方不好,而是你要知道你只看一方沒看到的那些是什麼
如果可以,上了大學修關於政治的課,那些是真正的學問,你會瞭解更多也更有深度
我希望我的國家叫臺灣,但是ROC我也可以接受,只要它不是PRC
因為我是臺灣人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.217.76
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※ 編輯: yihsinliu (27.246.217.76), 01/16/2016 18:55:17
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我認為現代中國新生代並非都如此
我看過陸生看臺灣政治分析的比很多臺灣人更精確
也看過很多陸生在談自己國家政治
並非沒有獨立思考能力
我認為不能單憑一兩個幾個例子就要斷定它們就多數就是如此
我們對大陸人的刻板印象跟成見太深
真的要瞭解他們 ,還是必須要交流
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噓
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我的中國民主化並不是代表統一的意思,我想的是 當他成為一個民主國家,或許臺灣統
獨與否就不是那麼絕對,甚至可以交由我們自己決定
臺灣跟中國本來就不一樣 ,老實說統一會非常痛苦
在馬習會中其實馬也多次在習面前提及中華民國 ,習也在會議中說了「你們總統府」→
這就是一種表述
馬習會在新加坡舉辦,其實是PRC對我們很大的讓步 ,如果是內部關係那在「國內」舉行
即可 ,在外國舉辦 ,其實就是承認確中華民國存在,並非你說的沒有表述空間
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你可能誤解我的意思 ,我沒有民主是意見一致的意思 ,民主其實是多元的 ,每個人有
每個人不同想法 ,雖然可能造成行政立法效率低落 ,但民主的優點就是可以大家討論出
一個方式 ,而非少數人自己的決定
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九二共識這個概念是1992年辜汪會前會在香港的不成文共識 ,但在2000年才被提出 ,但
回溯源頭是因為1992的香港會談
我認為那是跟我上面提及的兩方珍惜的點不同 ,我認為這個共識是雙方各退一步的結果
,堅持一個中國,但各自表述是讓雙方都有一個空間
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噓
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歷年民調最高的都是維持現況 ,也看出了臺灣人對兩岸關係較消極 ,不想承受獨立可能
帶來的衝擊或者與對岸統一的情況
如果不走九二共識 ,目前應該沒有什麼可以既維持現況又保持和平的方式了吧 ?
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謝謝你
我覺得如此是可以的,大家排斥的是“被”統一 ,那如果統一呢?我覺得也是一個思考
方向
※ 編輯: yihsinliu (36.235.91.146), 01/17/2016 17:13:27
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