Re: [討論] 身邊有仇韓的人嗎消失

看板WomenTalk作者時間8年前 (2015/09/13 16:23), 8年前編輯推噓1(15推 14噓 87→)
留言116則, 26人參與, 最新討論串5/14 (看更多)
先說這篇跟仇韓無關 只是每次聽到有人吹捧kpop多厲害多厲害就蠻有氣的 先講結論： 「kpop素質低落，堪稱亞洲最差， 但靠著炫麗的視覺效果和政府大力支持， 獲得龐大的商業利益和媒體曝光度。」 大家有沒有發現，每次當有人在說kpop多厲害多厲害的時候， 必然會去講的幾個點不外乎有： 1.從小開始培養舞蹈技巧 2.MV質感 3.演唱會規模、舞台技術..等等 但我們回過頭去想想，這些被稱為是kpop「很厲害」的要素， 都是與視覺相關的，也就是說帶來給觀眾視覺方面的刺激， 然而回頭檢視音樂本身，或是音樂表演本身， 素質的低落讓人不堪入耳，但觀眾似乎也不太在意這種事情， 反正kpop就是為舞蹈而生，為視覺效果而生，為商業利益而生， 名為kpop，現在卻成為一種低素質商業音樂的代名詞， 舉例來說，我遍覽kpop演唱會的影片紀錄， 卻發現找不到一句是現場真唱，全部都是靠對嘴預錄， 吉他導線沒有插，鼓組沒有收音， 而音樂本身的生產過程就更不用說了，就有如工廠製造業一般， 直接用sop去大量生產一首一首無聊的「純商業歌曲」， 小弟我曾經與某歌手打賭， 坐火車到站前的十分鐘內寫出一首模仿韓國的芭樂歌的主歌， 結果我贏了，那首歌最後竟然還很嚴肅的編曲錄音，甚至上架， 最後還拿到各地演出， 蠻有惡趣味的，讓大家知道這種流行歌多廉價多無聊。 但另一方面，我卻還蠻羨慕韓國政府對國內音樂產業的力挺， 實名制的付費制度，讓韓國的經紀公司都能夠保有一定收入， 然而經紀公司本身如何分配這些資源，公不公平， 又是另外的課題了（真是恐怖的資本主義）。 最後再講到觀眾的部分， 韓國音樂因為有idol文化的加持，粉絲們為了支持自己喜歡的歌手團體， 都會奮力讓他們衝上排行榜，而做這些事情無非就是花錢去買音樂， 反觀其他亞洲市場，不論是台灣大陸日本等等， 聽眾們似乎都已經很習慣免費音樂， 而使用者付費、供需定理這種事情， 在音樂圈是完全不存在的，很可笑吧？ 所以當大眾們批評台灣的流行樂時， 是否可以先想想，是誰讓台灣的音樂變成這樣的呢？ 再厲害的人，沒飯吃一樣會死啊， 鄉民們會同情中職的厲害選手們在臺灣領低薪， 卻不會去想到在台灣的厲害音樂人們，常常也是有一餐沒一餐， 卻還是為了理想，一路挺著繼續做下去。 舉個例子好了，前陣子youtube上點閱率衝到首頁的台灣音樂MV， 大家應該知道是哪一支。 對啦就是婷婷不要停， 這件事實大家不會覺得悲哀嗎，曝光率最高的是有史以來最爛的作品， 對大家來說看得很爽很開心，但對音樂人來說， 那種感覺就好像是坐隔壁考0分的小明上台大， 我努力考95分結果落榜的感覺， 「反正我亂做大家還比較喜歡，那我幹嘛認真做？」 當然啦講歸講，我們還是不會真的擺爛的。 我認為這跟大眾文化越來越淺碟的現象是息息相關的， 這就跟上個月真相達文西事件背後所展示的意義其實也是共通的， 大眾們什麼時候才能看破這國王的新衣，真的是每個文化藝術工作者期待的美夢啊～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.190.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1442132593.A.D18.html ※ 編輯: mp5good (36.226.190.158), 09/13/2015 16:24:13
推
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http://disp.cc/b/18-8XqP ([自動轉寄] [笑話] 背課文
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推
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說別人差還不是打不過 能賺就說明一切了
09/13 16:32, 2F
遠雄也很能賺啊 你怎麼不支持大巨蛋原案續建？ ※ 編輯: mp5good (36.226.190.158), 09/13/2015 16:34:05
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09/13 16:40, , 3F
KPOP中還是有些很有實力的歌手 不過比較少就是了
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09/13 16:43, , 4F
嗯...怎麼我看到的都是唱現場而且還唱得很好的？你真
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的有覽遍嗎？
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你可以把youtube連結貼上來 我幫你看是不是真的現場 還是對嘴 或是現場唱完之後 重新拿回去錄音室autotune
推
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我覺得MAMAMOO的現場很棒啊QWQ
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台灣不僅不會包裝，有唱現場實力的也沒幾個，不要五十步笑
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百步
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不要事後對嘴我就很滿足了 很多網路上放的kpop「現場」事實上都有後製或是對嘴 然後我也沒說韓國人都不會唱歌 台灣會唱的也不少 只是你不認識
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再說舞蹈 KPOP的內涵就不能包括舞蹈嗎?舞蹈強就不能
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是大眾喜歡的原因嗎？
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可以啊 但請不要拿舞蹈部分來說台灣的音樂人很爛 為什麼韓國人很會跳舞 就要要求其他國家的音樂人也很會跳呢
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婷婷不要停這首歌點擊率高跟KPOP有什麼關係啊？拿來
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09/13 16:48, , 12F
混為一談的邏輯實在很奇怪
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你可以回頭再看看我文章打什麼 並沒有混為一談 ※ 編輯: mp5good (36.226.190.158), 09/13/2015 16:56:01
推
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韓國真唱的歌手不少啊，原po真的有好好研究？
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我知道很多 我並沒有說韓國歌手都不會唱歌 ※ 編輯: mp5good (36.226.190.158), 09/13/2015 16:58:24
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09/13 17:00, , 14F
台灣會唱的也不少 只是你不認識?所以這些人是誰?沒出道的
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素人?
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你說你知道很多 但卻說你「遍覽」的都是不是真唱?
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當你用出全亞洲最差這個詞的時候 是否已聽遍全亞洲國家
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的音樂
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抱歉啊我看過的不夠多 前兩個是唱現場沒錯
推
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kpop很商業化是事實 但這過程中他們也培養了很多人才
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但這個是對嘴 蠻明顯的
推
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樓主不用講的情緒激昂，想在灑花版談理性？這很明顯就
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是你的不對了
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隨手拿歌手名稱+live就可以找出一堆唱現場的 你說你
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覽遍？
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原PO大開地圖砲叫做談理性嗎？
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我並沒有要求其他國家音樂人也要很會跳啊 但你卻說
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KPOP素質低落 如果KPOP的元素裡就包含了舞蹈等視覺元
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我沒有說跳舞怎樣 我整篇文根本沒說到跳舞不好啊 別崩潰好嗎 我是說音樂內容很差 唱歌如何也只是一小部分
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可以po在八卦版啦，那裡會推爆你的，因為那裡「最理性」
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還有 47 則推文
還有 14 段內文
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09/13 21:59, , 78F
你聲稱你看遍了 我卻可以馬上舉出真唱的影片 這不是
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打臉是什麼？
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*但你認為是就是沒關係(改錯字)
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錄音室蹲夠久就會分得出來那個聲音是真是假， 現場唱由於會有樂手以及內場監聽， 麥克風不可能只收到純粹的人聲，而會收到各種不同的環境音， 而造成一種特殊的回音效果， 如果在室內我們通常稱之為Hall Reverb， 在室外的話則會因為反射較少，回聲的量也會少很多。 你給的假唱影片的回聲效果是屬於乾淨的plate reverb， 那只有在安靜的錄音室，再搭配效果器才能做得出來。 如果你還是聽不出來，可以注意一下嘴角與聲音的變化， 仔細看還是可以看出不match的地方， 其他諸多參考點還有很多，像是過份完美的pitch、換氣點的聲音等等。 至於你要說那是不是打臉，其實我也不太在意，姑且就算是吧？ 我是用錯了一個全稱命題，抱歉一時衝動，用錯了詞。 但是kpop假唱氾濫還是鐵一般的事實， 而且就算全部真唱，也不會讓音樂就突然變得超好聽， 又就算唱得完全一絲不苟，音準拍點跟電腦一樣準， 還是不會讓kpop變好聽，以上。 ※ 編輯: mp5good (36.226.190.158), 09/13/2015 23:25:00
推
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即使音樂商業化，但不代表他們不會唱歌喔，基本上他們唱功
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都真的都很好，記得有女團成員上蒙面歌王，完全沒有人認
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的出，超會唱，而商業化這件事真的無法改變吧，在好萊塢也
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都是商業化電影賣座，所以我認為不是他們做不出好音樂，
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而是紅的都是這些商業化歌曲而已
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噓
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阿忘了原po地圖砲 改噓回來
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噓
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K-POP隨便都電爆極盛時期的台灣流行樂好嗎 照照鏡子
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AKDONG MUSICIAN你認識嗎?
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推
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加油
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噓
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我知道臺灣有很多好音樂，也很愛臺灣的音樂，只是你
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的直接否定kpop很令人不爽，只會覺得你很狹義，比起在
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網路上批評，告訴大家那是不好的音樂，你說你在錄音
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室蹲很久、很瞭，代表你是從事音樂方面，那為什麼不是
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從中學習呢？如果你做出了好音樂，相信你根本不屑在
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匿名的ptt，躲在螢幕後面說教！
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噓
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ptt第一次給噓就送給你了，kpop主要不是只有商業音樂，你
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根本沒站在同一個點上討論就大肆批評，還說自己錄音室蹲
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很久，隨便就用出遍覽兩個字，真的知道這兩個字的意義？
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我可以告訴你2AM在我眼前清唱過，唱出來跟CD一樣的品質，
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再來，看看這篇報導吧！才知道自己是界多小
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順便改我的錯字，是*世界
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推
10/28 20:09, , 103F
其實我對台灣音樂最反感的就是歌路十年如一日
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可能你就是喜歡老調調吧，現在紅的還是十五年前那些
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10/28 20:11, , 105F
韓樂光這幾年就進步太多了，質感是直逼歐美等級的
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10/28 20:12, , 106F
但我比較喜歡亞洲風，所以我私心是韓>>歐美
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10/28 20:13, , 107F
你應該沒看過韓國歌唱節目，老中青都有很多強者
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10/28 20:14, , 108F
尤其是年輕偶像團體一定會有至少一兩個唱將
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10/28 20:16, , 109F
我也迷過周、蔡、五、SHE這些，但我不想過了十五年
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10/28 20:17, , 110F
還是聽一樣的調調，一樣的人，還有越來越老的歌迷
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10/28 20:19, , 111F
為什麼功利的中國年輕人現在很瘋韓，不是沒有道理的
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10/28 20:21, , 112F
至少他們真的在音樂上，讓人感到有專業而且很有企圖
10/28 20:21, 112F
推
10/28 20:27, , 113F
你講日本更是慘，日本就是一個封閉市場，也是老調
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10/28 20:28, , 114F
一樣步入台灣一樣問題，就是十年如一日的樂風和造型
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10/28 20:29, , 115F
你應該就是喜歡這種懷舊風格吧，我是那個年代的人
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10/28 20:29, , 116F
我年輕時也很迷日本，我可以理解
10/28 20:29, 116F
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