Re: [問題] 美容工作坊拒絕退費消失

看板WomenTalk作者時間8年前 (2015/07/26 17:16), 8年前編輯推噓35(3502)
留言37則, 35人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
前幾天才幫親戚處理完一件,這些美容坊有些共通點:盧功非常了得,面子比較薄或剛出 社會沒什麼經驗的人很容易半推半就簽下自己負擔不起的美容/瘦身課程,借標題回一下 我的處理經驗,也給大家參考。 簡單交代一下事實,我表妹已經成年,月薪不高大概比22K好不到哪裡去,一開始也是被 路邊推銷的手法拉去作課程就刷卡分期付款8萬多的課程,每個月好像要攤三千多吧,之 後美容師告訴她店家要整修暫時無法服務,再通知她的時候連名稱都換了,店長表示先前 的美容坊經營不善換人經營(但美容師是同一個),如果表妹買她們的課程成為會員,可以 連之前的課程一起幫她做,於是表妹就半推半就地簽下了38萬的課程跟貸款,店長也很奸 詐本來是約要做舊課程,結果當天就改幫她做兩個新課程,貸款公司(非銀行)也在課程 中間就打電話過來照會。晚上表妹回家想想不對就line美容師說要解約,但美容師當然是 推拖了一番,而且店長隔天早上就把貸款文件送出去,晚上表妹才開始慌了跑來問我要怎 麼辦。 我聽到以後壓下搶要狠狠罵她一頓的衝動,跟她要資料,結果所有的資料都只有美容坊那 邊有,契約、貸款資料影本都沒有給消費者,只有一張蓋著另一個名稱材料行的發票38萬 ,於是我請姑姑(姑姑也就是我表妹的媽媽,是戰力很強的退休老師)跟表妹立刻到美容坊 去要回所有資料,並且告訴她們對方大概會說一些類似個資法云云的藉口拒絕給,教她們 要怎麼回應,真的要不到立刻報警。所以當天他們有順利要到契約,但貸款資料對方推說 沒有存底(騙肖咧),並約隔天(也就是簽約後的第三天)下午談解約的事情。 我想了一下讓她們去可能又會被店長唬過去就決定陪她們一起去談,當然是先蒐集了一些 資料,包括她們總公司的公司資料、負責人還有相關的法律規範,還順手寄了解除契約的 文件就準備談判去了,談判的過程實在太冗長了,而且很多地方是鬼打牆,我就截取重點 不記錄對話了 一、全程錄音錄影 一進店長辦公室我們就拿出手機光明正大地錄音錄影,店長非常生氣表示她不同意而且沒 必要搞到這樣子,我表示我們是對話的一方本來就可以錄音錄影,不需徵求她的同意,而 且有沒有必要是我們判斷,如果她認為有必要,她也可以錄音錄影我們不介意。 本回合:勝 二、無條件解約不扣違約金 解約的部分店長同意解約但表妹本來就是成年人要負完全的責任的,而且產品已經使用, 依據契約需要扣10%違約金,這時候重點來了,我表示你們這是訪問買賣,你們的契約不 能牴觸法律規定,我們現在是要依據消保法的規定無條件解約,店長當然就說這是在她們 的場所進行的交易,不是訪問買賣之類的,我表示就知道你們會這樣說,丟了一份判決書 (北院95年度北消簡字第13號)給她,總之,這種案子上到法院就是認定式訪問買賣,不是 你說不是或我說是就算數,不要跟我爭論這個問題。歷經一段跳針跟東拉西扯以後她也棄 守這一塊但表示要跟總公司請示,我就表示:你如果真的要請示總公司也無妨,但我不會 等你到下星期,今天沒談出個結果我就是進行一切法律行動,不管是這件民事糾紛還是總 公司有沒有逃漏稅甚至你們跟貸款公司勾結算不算非銀行從事銀行業務的銀行法重罪,我 們會一併追究,結果,店長就妥協表示同意解約不扣違約金了。 本回合:勝 三、已做的兩堂課程值多少錢 姑姑她們算是相當奉公守法的個性,對於已經用的課程也覺得該付多久就付多少,並沒有 要抵賴的意思,但這時候店長說原來是會員價才打6折是2400,如果原價是4000。這部分 我是說按照消保法的規定無條件解約要扣的只有你們的損失也就是成本,我們今天都沒有 跟你說我要你把成本算出來才給你扣,你還拿一份價目表出來變像加價,何況你的單子上 面寫的很清楚原價是2400。同樣經過幾回合跳針跟東拉西扯以後店長同意只收2400元,但 賭氣地說要這筆款項要從美容師薪水扣。 本回合:勝 四、前契約怎麼處理 店長中間的說法其實很好笑,一下子說她們承接前契約,一下子又一直切割跟前家店的關 係說只是道義責任,由於最後在簽約的時候我要求她押條款承諾先前所保管的文件沒有做 其他任何用途之類的條款,店長就表示要加註不能再對他們請求前契約的條款。我這時就 說:你的態度真的很曖昧讓我們很難適從,你一下子說有承接一下子說不同公司,如果按 照你之前的意思應該我們是要向前一家店討這筆款項,跟你們一點關係也沒有,那怎麼你 又要在這個和解書上加註,到底你們有沒有承接啊,我們是要跟你們討還是跟前一家店討 啊?這段話說出來,店長就說那算了不要加註了。 本回合:勝 五、店章是哪家 和解書協議好以後,雙方蓋章時又出現一個小插曲,美容師拿錯拿成總公司的章,店長蓋 下去以後發現蓋錯了想要改成XX材料店那個章,這時候我就立刻阻止她XD表示我們查的 很清楚這是她們總公司跟負責人沒錯,原來契約也是對XX公司,反而你用這個不知道哪裡 跑出來的店當主體才是有問題的(負責人應該是人頭),店長還一直想要換章,我就放大絕 說我是不知道你們這樣處理是為了逃漏稅還是什麼原因,但我們就是認XX公司的,店長聽 到逃漏稅整個態度大逆轉,就不再堅持換章了,整件事也到此告一段落。 本回合:勝 六、心得 上面都已經是整理過後的簡略內容了,實際在談判過程談了一兩個小時,這中間要時時注 意對方的反應,隨時棄點,像我們本來打算前後契約一起討回來,不過中間就決定先解決 掉38萬這筆,前債再想辦法看要對哪一家討。態度上要堅定強硬,邏輯清楚,對方會用很 多似是而非的法律觀念跳針,但大部分都是有問題的,所以這點一定要先做功課,了解自 己有利的點跟不利的點在哪裡,另外要多蒐集一些對她們公司不利的資訊,像是:人頭公 司跟發票->可能跟詐欺、逃漏稅有關、財務整合公司辦理貸款->可能跟詐欺、銀行法等罪 有關;對方跳針的時候你就跟著跳針對自己有利的部分,想扯到別的地方去就拉回來,必 要的時候提一下他們可能存有的其他違法行為,會比較有機會談成。希望對大家有幫助, 但最重要的還是要提醒大家,簽名的效力是很強大的,千萬不要亂簽自己都不清楚內容的 任何文件!!!!! 另外一般大家認知的訪問買賣是在外面被推銷的態樣,如果是在美容坊被推銷就不會想到 是訪問買賣,但是95年度北消簡字第13號提到:原告在作身體內分泌調理課程中,經被告 推銷瘦身課程,而簽署全身美容VIP服務及保養品、健康食品購買使用之綜合會員入會契 約,應認係原告在被告處作身體內分泌調理課程時,原告非出於自願邀約經被告推銷瘦身 課程,而發生之買賣行為,屬於消費者保護法中之訪問買賣。所以如果是在做課程中被推 銷,還是有可能認定是訪問買賣,可以在七天內無條件解約,而如果超過七天,通常定型 化契約裡也都有解約的條款,只是需要酌扣違約金,所以除了契約不要亂簽以外,簽了名 的文件應該要保存一份副本,才能有效保障自己的權益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.20.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1437902204.A.D5E.html ※ 編輯: youvegotamai (223.137.20.156), 07/26/2015 17:18:08

07/26 17:19, , 1F
07/26 17:19, 1F

07/26 17:20, , 2F
推!感謝分享
07/26 17:20, 2F

07/26 17:20, , 3F
GJ這種真的要討回來
07/26 17:20, 3F

07/26 17:23, , 4F
厲害 推~
07/26 17:23, 4F

07/26 17:25, , 5F
07/26 17:25, 5F

07/26 17:26, , 6F
推 這要筆記了
07/26 17:26, 6F

07/26 17:39, , 7F
強~~~而且好詳細
07/26 17:39, 7F

07/26 17:53, , 8F
推 太優秀了
07/26 17:53, 8F

07/26 17:53, , 9F
推!
07/26 17:53, 9F

07/26 17:57, , 10F
07/26 17:57, 10F

07/26 18:18, , 11F
07/26 18:18, 11F

07/26 18:25, , 12F
戰力百分百
07/26 18:25, 12F

07/26 18:37, , 13F
我覺得這篇要收精華
07/26 18:37, 13F

07/26 18:49, , 14F
推~~這篇好有用啊
07/26 18:49, 14F

07/26 18:51, , 15F
07/26 18:51, 15F

07/26 19:03, , 16F
推,之前也幫忙處理過兩次,希望不要再有__ __被騙
07/26 19:03, 16F

07/26 19:17, , 17F
mmm起來
07/26 19:17, 17F

07/26 19:21, , 18F
推啊!這種文就該高調!
07/26 19:21, 18F

07/26 19:23, , 19F
你思慮好清楚
07/26 19:23, 19F

07/26 19:46, , 20F
07/26 19:46, 20F

07/26 20:06, , 21F
大推
07/26 20:06, 21F

07/26 21:00, , 22F
07/26 21:00, 22F

07/26 21:16, , 23F
這應M的優質好文
07/26 21:16, 23F

07/26 21:34, , 24F
推!
07/26 21:34, 24F

07/26 21:43, , 25F
推!好厲害
07/26 21:43, 25F

07/26 21:49, , 26F
07/26 21:49, 26F

07/26 21:59, , 27F
推詳細!
07/26 21:59, 27F

07/26 22:40, , 28F
38萬……推你
07/26 22:40, 28F

07/26 23:01, , 29F
推推推,二次申訴等待協調中,這些會馬上用到,感謝分享
07/26 23:01, 29F

07/26 23:01, , 30F
07/26 23:01, 30F

07/26 23:01, , 31F
推 該M起來
07/26 23:01, 31F

07/26 23:35, , 32F
太厲害了推!
07/26 23:35, 32F

07/27 01:45, , 33F
你太強了!!!
07/27 01:45, 33F

07/27 02:23, , 34F
超讚的
07/27 02:23, 34F

07/27 03:11, , 35F
你超厲害
07/27 03:11, 35F

07/27 09:15, , 36F
本月最優質好文!!!
07/27 09:15, 36F

07/27 09:49, , 37F
07/27 09:49, 37F
文章代碼(AID): #1LjALyrU (WomenTalk)
文章代碼(AID): #1LjALyrU (WomenTalk)