Re: [討論] 適婚年齡女生的想法消失

看板WomenTalk作者時間9年前 (2015/06/25 13:40), 編輯推噓17(20推 3噓 72→)
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※ 引述《phcebus (菲比斯)》之銘言： : 最近跟數位聯誼認識的適婚年齡30上下的單身女生討論這個問題 : 心中有一些疑惑 我想問一下板友 這是不是女生普遍性的想法 : ~~ : 在討論這個大概很有得交流的問題前我先自述我的背景 與形成自身觀念的潛在因素 : 我1984年次 : 退伍即金融海嘯 房產大通膨時代 : 家住大安區,小時候住永和 : 雙薪家庭 父金融 母公務員 從小當鑰匙兒童 : 3歲以前在桃園老家被爺爺奶奶養大的 : 我的家庭 父母親財務各自獨立,名下各有一棟房,結婚以後買的 房貸一起繳 : 就標準的台北雙薪中產家庭 : ~~ : 以下是我整理的自己有聊的數位適婚年齡單身辦公室OL想法與自己的感覺差異 : 想問問版眾的看法 : 可以酸可以噓可以適度表達意見, : 不論什麼看法都能讓我更了解現代時代的女性想法 : 所以歡迎表達 : 1.每個女生都會說到隱形天花板,女生收入比男生低,覺得之前電視上男生七萬是合理的 : 我的想法 -> 隱形天花板這是存在,但也是自己的選擇,也跟地域性職業有關 : 之前當過業務時也非常感慨女生超業成功率>>>>>>>男生,又能翻身得快, : 但非常多女生排斥做業務,而是只想做後勤 這個身邊非常多 : 在工作早期 女生工作儲蓄比男生容易得多 家教與SG等中高收職缺 比男生容易 : 而我父母親的工作 與居住在台北市 可能讓我較不會感受到隱形天花板 : 七萬的部分現實 但我自己認為合理 只是大部分的人薪水太低了而已 這點我對你的看法很有意見 女生遇到隱形天花板是自己的選擇？ 這什麼檢討受害者的神邏輯啊 突然想到最近版上女醫師老是被病人叫去做雜事，男醫師就不會的系列文 反正妳們自己選擇要當醫生的，被叫去做雜事也是活該 : 2. 都暗示想管錢,再發零用錢的形式,因為這樣才有安全感,男生有錢會作怪 : (其中又有部分認為女生錢是自己的 男生要分工負責養家的全部費用) : 我的想法 -> 男生就沒有安全感問題嗎? : 另外我自己是無法接受月薪不到4萬的人管全部的錢, : 我認為是專業分工 如果雙方收入差不多給老婆管我認為合理, : 但這代表老婆最少最少都要有月20萬以上 : 我的觀念是共同提撥家用 按能付出的多寡決定多寡 而不是一半一半 : 就算是我10她1也都是合理的 : 不然我自己的想法是每月給10萬家用 剩下的自管 : 因為我自身高度金融專業 把錢交給別人管理 我認為non sense,不合乎效益 : 但我有聽到有個女生表示要發老婆年終獎金 這我覺得合理 按比例分這點我跟你想法還真是一模一樣... : 3. 不想住無電梯舊公寓, 要出錢? 沒錢...... : 現在雙北的環境(尤其是台北)要買公寓以外的房 只靠一個人那還要夢很久喔... : 當然現在是全民靠爸靠媽時代 7年級以後出生請多靠爸靠媽 因為工作時已追不上 : 6年級還有機會用海嘯前賺的錢買漲價前的房,海放沒爸媽可靠的七年級好幾條街 : 當然如果不是在台北謀生活 那就有機會多了 不予置評 : 4. 談家務分配,你們男生不懂懷孕多辛苦 : (如果喜歡一個人是不會在意那麼多的,我同意) : 一起做家事而不是丟給一個人做我認為是非常應該的, : 但是加上上面幾點就變得令人無法接受, : 有個女生說這其實就是時代轉換 : 既得利益者想保有舊觀念好的部分 也想取得新觀念好的部分 : 我認為我是新舊觀念都能接受的人, 要全額養家也可以, : 但相對的也請女生好好的學習持家技能 不要只會煮水餃跟煎蛋 : 也請多分擔一些家務 這才是舊有觀念的內外分工精神吧 不予置評 : 我想現代男女,對於婚姻會想得更多一些, : 但蒐集了幾位29~31跟自身年紀差不多的想法以後 : 我想某種程度還真的只能年齡向下找好好發展幾年用時間換空間 : 或是找較獨立薪資較高的女生了 : 因為對於急迫想要全部到位的急婚女性, : 在我這個年齡層還真的蠻難達成她們的想像與憧憬... : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 想問看看是不是適婚年齡板友的觀念也是這樣 : 因為知道以後其實自己也蠻冷感到灰心的 : 另外有女生說到如果遇人不淑 離婚還帶個拖油瓶是很慘的 : 也能感受到她們對台灣的中小企業對已婚女性的就業歧視憂心 : 我很想說 工作與個人的獨特性是很重要...如果你的職位難以取代, : 那就是你對公司喊薪水 而不是人資砍你薪水 同樣，那為什麼已婚男性就不會被歧視？ 為什麼已婚女性需要付出比已婚男性多出數倍的努力才能取得相同的地位？ 都已經很倒楣了，還要被說因為能力不夠好才被歧視 : 最後抱怨一下 : 我媽要我買房買在家附近 ... 說頂溪舊家還太遠了 : 我家住在古亭跟東門站之間 : 你不出頭款誰買得起阿(翻桌) 而且買小二房小套房住得擠高公設不如別買 : 最後我的收入應該比多數同年齡層男生高一些 但還是覺得這些加起來很辛苦 : 我真的有些感到灰心 所以來發這篇請益女生想法 : 被噓我認了 : 最後這裡的取樣範圍不是高收女生 主要是聯誼認識的單身OL : 僅供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.71.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1435210829.A.88C.html
推
06/25 13:41, , 1F
第一篇出現!
06/25 13:41, 1F
推
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隱形天花板自己的選擇 是自己選擇了有隱形天花板的職業與
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→
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工作 這可以靠自己避免掉
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那為什麼當護理、當業務、當助理的男性要被歧視
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如同我說的 很多業務工作女生比男生吃香得太多了
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為什麼女性不會 為什麼工程師女性優先錄取
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推
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要打破隱形天花板 而不是因為它存在所以不避免是你
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活該 不進則退 現在不爭取不是維持現狀而是天花板會
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愈來愈低好嗎？愈避免愈被視為理所當然
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推
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二三十年前幾乎所有高薪行業都有明顯的隱形天花板
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照推文意見就是女生不要進入這些高薪行業
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06/25 14:00, , 12F
現在不是2 30年前 2 30年前不用30歲也買得起台北市
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推
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隱形天花板的職業自己避免掉XDDDDDD
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如果夠努力的話 soso的狀況新北第一輪也很簡單
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推
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沒人進入那行業這樣的情況就永遠不會變啊
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這二三十年的變化也是人爭取來的
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推
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意思是為了賺錢就得擠進那些自己未必適合的產業嗎？業務
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人人豆癑當？
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*都能當
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這種想法真不知該吐槽是天真無知還膚淺可笑
06/25 14:05, 20F
推
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適不適合誰決定的，以前人也認為女人不適合從政
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→
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D你在說什麼？ 我在回p原po的推文阿= =
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隱形天花板是自己選的這是什麼東西啊.......
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這東西根本不該存在好嗎? 就業/性別歧視?
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有種既得利益者在檢討被害者的既視感。
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各種歧視不只就業 人種 階級 國家 不會說不該存在就不在
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假設 你的工作目的 是賺錢 那自然 選擇就是很重要的事
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我想這只是核心觀念的不同 我的想法偏向效率
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所以是每個人都能當業務(而且當得好)嗎？你沒回答阿
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06/25 14:20, , 30F
也就是做有效率的事 如果這個地方有天花板 我會馬上選沒
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天花板的地方
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如果每個人的能力與性向都完全相同 這種假設才成立吧
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一切要效率,那還是別找伴好了,以後生的孩子養大不一定
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推
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那就找個偏向效率的女孩子結婚啊
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太棒了。所以說九算不該存在的東西存在了，我們該做的
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合原原PO的意,這是最徒勞無功的事了
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就是去接受它而檢討不願接受的人～
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業務只是其中一種職業 嘗試不適合你可以找其他的
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就算不該存在***
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那倘若都不適合呢？你有想過這個可能嗎
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推
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所以 要怎麼打破現存的隱型天花板呢
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推
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打不破啦 因為實力天花板也不同
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→
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歧視應該是兩性要一起打破的 而非無止盡擴張自己利益
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而要別人左閃右閃
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我覺得應該去了解那些女生的想法 她們真的需要那些條件
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或者其實不覺得一定要結婚
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推
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隱形天花板最常舉的例子，為甚麼大公司的CEO幾乎都是男的?
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這可不是什麼地域性職業
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噓
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阿就大部分公司認為比較適合當CEO的人選是男生阿 還真的
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什麼都要推到性別歧視哦 ZZZ
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也有可能是部分女性CEO的公司 因為能力的關係 帶不起來
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→
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或倒了 導致你根本不知道有這些公司 像最近很有名的htc
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如果你認為一個人比較適合某職位的原因只因他的性別。
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06/25 14:55, , 54F
這就是性別歧視 ZZZ
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很多天花板是後來才長過來的 囧 到時候都中年來不
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及 XDD
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l大看不懂？我如果說男生比較適合當CEO，那就是性別歧視
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。但你再看一次我剛剛的意思是，那些公司認為適合當CEO的
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人剛好是男生而已，邏輯不好吼ZZZ
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第一個字母是I ...如果你要批評我的邏輯請先把你的句子
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條件補足ZZZ
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邏輯不好就怪別人沒講清楚XD
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反過來似乎更恰當;)
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推
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如果自己喜歡的產業/職位普遍薪資不高的話 也只能認
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啦 哪又要喜歡又要高薪 雖然薪水不高 但是做得喜歡
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記得之前看過一篇研究 即使是賣化妝品這樣女性化的行業
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天花板仍然存在 明明是一樣的工作 女的叫櫃姐 男的就叫化
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妝師可以領比較高薪 進修機會也比較多
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也是可以生活,有些職位就是穩定 比較不會被釘 壓力小
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→
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一點 但同樣就別想升了 我愛錢寧可痛苦點
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→
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不只這些 已婚的女性會被期待以家庭為重 又有了升遷上的
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→
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歧視
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→
06/25 15:24, , 73F
沒喔 我學生美商彩妝品牌打工過 彩妝師是要另外考得
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推
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神推文出現.你要自己躲掉天花版
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→
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不是你是櫃姐就可當品牌彩妝師 那是有另外津貼的
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→
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彩妝師有男有女 沒資格你就只能掛普通名牌
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06/25 15:28, , 77F
我想那篇作者指的並不是有執照的正式彩妝師 而是藉由創造
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→
06/25 15:28, , 78F
不同的職稱 來合理化同工不同酬的現象
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→
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彩妝師平常也會在櫃位上班 沒比較輕鬆
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→
06/25 15:30, , 80F
至少外商制度挺正常的 櫃長因為女>>男 也幾乎女生在當
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我覺得現在實務上已經比較少有那種例子了
06/25 15:32, 81F
→
06/25 15:37, , 82F
http://goo.gl/3BAMhH 我是從這篇看到的 的確可能現在比
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06/25 15:37, , 83F
較改善了 E大參考看看和現況相比如何?男女差異是在後半部
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→
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分 賣化妝品的男人那章提到
06/25 15:38, 84F
推
06/25 15:41, , 85F
謝謝你提供資料
06/25 15:41, 85F
推
06/25 16:19, , 86F
太誇張了!怎麼會有人說「隱性天花板是自己的選擇」!
06/25 16:19, 86F
→
06/25 16:20, , 87F
所以就為了避開隱性天花版而進入不適合自己的工作嗎??
06/25 16:20, 87F
推
06/25 16:47, , 88F
推
06/25 16:47, 88F
推
06/25 16:57, , 89F
推，i大自己當上ceo時再來說嘴吧
06/25 16:57, 89F
推
06/25 18:37, , 90F
那帳號只會嘴砲啦，笑笑就好
06/25 18:37, 90F
噓
06/25 21:09, , 91F
又開始放等你xxx再來說嘴吧的大絕囉～所以我說等女生當兵
06/25 21:09, 91F
→
06/25 21:09, , 92F
再來談平等吧
06/25 21:09, 92F
→
06/25 21:10, , 93F
現在台女拳講的平等 也只能笑笑就好
06/25 21:10, 93F
噓
06/26 02:28, , 94F
整天在女板上哭就想改變些什麼的人，的確看了笑笑就好
06/26 02:28, 94F
推
06/26 08:53, , 95F
好啦 乖不要整天刷存在感囉
06/26 08:53, 95F
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