Re: [討論] 家政機關:政所、源氏將軍?

看板WarringState作者 (Oswyn)時間7月前 (2023/09/30 21:19), 7月前編輯推噓11(1107)
留言18則, 10人參與, 7月前最新討論串5/7 (看更多)
已經看了夠多院・院廳、攝關家・政所對日本國家的影響,該轉回正題 狹義來說內廷是天皇家的家政機關,廣義來說把外廷包進天皇家的家政機關應該也通 諸院設有院廳・院司諸家設有政所・家司,這些都是依法設立的合法家政機關 那將軍是以什麼機關進行統治? 幕府?依『吾妻鏡』中的敘述,幕府指的是將軍居館(所)、指的是建物本身或所在地 實際上並沒有幕府這個政治制度或組織,畢竟在『吾妻鏡』中幕府燒掉過XD 幕府跟藩一樣都只是後世為了方便而使用的歷史用語 藩在官方公文書上初現已經是明治時代版籍奉還時 將軍(家)的家政機關才是實際的統治機構 整理川合康教授鎌倉幕府の成立時期を再検討する中鎌倉幕府成立時期的各種代表學說 ①治承4年(1180)末,頼朝率領的反乱軍壓制(南)關東地區 頼朝的身分還是受流罪的謀反人,設侍所管理家人、和田義盛侍所別當 ②寿永2年(1183)10月,據寿永二年十月宣旨,朝廷正式承認頼朝的東国支配權 朝廷要求東海・東山諸国的莊園・国領如元遵循領家 對這時期頼朝的支配權各方評價不一 不久上総広常被誅殺,據慈円『愚管抄』記述,後來頼朝與後白河法皇會面時 透露広常希望關東自立(獨立)所以只好殺了他 從「東国政権論」、「東国国家論」的角度來看,由上述宣旨鎌倉幕府獲得 對東国的強力支配權 ※ 但頼朝最後選擇被朝廷招安而非獨立 ③元暦元年(1184)10月,幕府設立公文所・問注所 在地方国衙、莊園(預所)下設有公文所職能含政務、財稅徵收管理、訴訟等 公文所中的訴訟職能獨立成為問注所,政所時代初期問注所屬政所、後分離 ④文治元年(1185)11月,據文治勅許,朝廷准許頼朝設置守護・地頭 以守護・地頭制是鎌倉幕府權力根基的角度來看 另外「日本国総追捕使・総地頭」雖沒出現在同時代的史料,但也有這種說法 ⑤建久元年(1190)11月,舉兵後頼朝首次上洛,被朝廷任命為右近衛大将 當時的日本,幕府一詞指的是近衛府近衛大將,著眼於此的說法 另外與④中任「日本国総追捕使・総地頭」的說法在鎌倉中期以後出現 ⑥建久3年(1192)7月,頼朝被朝廷任命為征夷大将軍 在中國,幕府一詞指的是出征中的將軍營幕 或者,頼朝之後取得鎌倉殿地位的象徵性官職 ※ 但其實征夷大将軍沒什麼實際作用的說法,之後別篇再討論 川合教授的總結,鎌倉幕府的建立實質上是經過以下的三個階段 第一階段,治承4年(1180)舉兵後,頼朝在與朝廷敵對的狀況下,積極推進沒收敵方所 領和設置惣追捕使等措施,作為東国反乱軍的軍事體制,鎌倉幕府的權力結構逐漸成形 的階段 第二階段發生在寿永2年(1183)10月,此時東国形成的幕府權力就這樣得到了朝廷追認 隨著與木曾義仲軍及平氏軍間的戰爭進展,惣追捕使・荘郷地頭・御家人制等也擴展到 了西国 第三階段,平氏一門的滅亡,義経・行家的衰敗內亂結束的過程,是頼朝政治發展階段 旨在將戰時形成的幕府權力在和平時期鞏固下來。動員了全國的御家人,頼朝親自率領 文治5年(1189)的奧州合戰,建久3年(1192)7月頼朝任征夷大将軍並切換到将軍家政所下 等,這些措施旨在確立鎌倉殿的權威,並重構・明確化與御家人之間的主從關係 鎌倉幕府基本上是經歷了上述這些階段形成的。從單一時間點來討論幕府的建立是沒有 任何學術意義的 文治元年(1185年)4月27日,源頼朝大躍升敍從二位,列公卿可開設政所管理家政 公文所改制政所(另有說法是最初分立,之後政所吸收公文所)將軍家政所下文,可知將軍家政所的確肩負將軍家家政管理 發出文書的主體不再是頼朝個人,成為幕府組織政所 部分老油條(千葉常胤、小山朝政等)不願接受將軍家政所由政所役人署名發出的下文 執意要如舊制,頼朝本人的親自花押下文 但將軍家政所最終還是成為壓垮「源家」的柱子,因為幕府不需要個人就能運作 組織在,出身、身分夠高能當將軍的話誰來當將軍都可以 實質控制組織的人才是當家 TBC…… -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.214.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1696079979.A.E4C.html

09/30 22:55, 7月前 , 1F
執權熱身中
09/30 22:55, 1F

09/30 23:04, 7月前 , 2F
不過執權的定義有變化,賴家與實朝兩代開始政所別當複數化
09/30 23:04, 2F

09/30 23:06, 7月前 , 3F
時政幹掉比企以後的執權類似政所執權別當,義時也類似這種
09/30 23:06, 3F

09/30 23:10, 7月前 , 4F
身分但實朝更擴大政所別當的數量,還有將近一半在京
09/30 23:10, 4F

09/30 23:11, 7月前 , 5F
執權真正變大大概要義時晚年到泰時確立執權一尊後.
09/30 23:11, 5F
將軍>執權>得宗三部曲

10/01 03:28, 7月前 , 6F
小四郎要來了
10/01 03:28, 6F

10/01 10:39, 7月前 , 7F
個人認為六波羅虛級化後可看成執權完全掌權的時代
10/01 10:39, 7F

10/01 14:14, 7月前 , 8F
不過南北六波羅跟小侍所算是儲備執權/連屬的道路
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10/01 14:16, 7月前 , 9F
前者可以了解朝廷動向,後者則是將軍近侍.
10/01 14:16, 9F

10/02 00:36, 7月前 , 10F
既然是家政機關,那政所負責的「政務」又是什麼?
10/02 00:36, 10F
家財管理,延伸出人事、訴訟等 轄下莊園、領地的職務、人事跟收益還有底下8+9吵起來的訴訟 沒收的敵人領地、朝廷恩賞,還有文治勅許,朝廷准許頼朝設置守護・地頭 那分派這些好康跟管理守護・地頭這些職權的相關事物都是頼朝的事 頼朝的事算他的家事,家事可交由家政機關管理 其實家政機關就等於是一個小朝廷 跟我在最上面提到的,朝廷也可以看作是天皇的家政機關 九州之地者一人之有也,朝政也可說是天皇的家政

10/02 18:56, 7月前 , 11F
感覺很有中國歷史從北朝到唐代的「開府」?
10/02 18:56, 11F
類似,但日式一開始偏文 侍的武官是侍衛,所以為了武力院才有另設北面、西面武士 侍所本來在院廳、政所的管轄下 頼朝一開始先設侍所,後來幕府的侍所就維持獨立不在政所之下

10/04 01:03, 7月前 , 12F
這樣來看 侍所像是隋唐時期的各種左右XX衛了?
10/04 01:03, 12F
平安時代的侍所就只是下級官人所屬的機構 「侍從」的位階是從五位下,是被視為貴族的最低位階 「侍」的位階是六位,是仕奉王家貴族的官人 低於諸大夫的下級文武官人「侍」歸屬「侍所」 本串中出現有名武士像平清盛、源義朝等都脫離了侍品成為軍事貴族 連毛小孩頼朝都敍從五位下右兵衛権佐 鎌倉幕府的主體是武士,仕奉將軍的(有身份)武士會被視為侍 所以武家的侍所、侍,在後世蓋過了原本的意義 所以要看指的是什麼時代、什麼所屬的侍所 ※ 編輯: Oswyn (114.36.214.244 臺灣), 10/04/2023 13:10:45

10/04 13:37, 7月前 , 13F
原本是皇室貴族的家丁保全,後來才逐漸成為一個階級。但過程
10/04 13:37, 13F

10/04 13:37, 7月前 , 14F
中公家出身的名門還是瞧不起出身較低的武士
10/04 13:37, 14F

10/04 20:38, 7月前 , 15F
記得唐朝公主也有開府
10/04 20:38, 15F

10/04 22:03, 7月前 , 16F
公主府 平陽.太平跟安樂公主
10/04 22:03, 16F

10/05 02:13, 7月前 , 17F
本來是牙兵、家將 後來地位越來越高
10/05 02:13, 17F

10/05 08:46, 7月前 , 18F
用拳頭說話...
10/05 08:46, 18F
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