[轉錄] 武田家有真田家作家臣照樣被操翻

看板WarringState作者 (勤樸)時間3年前 (2020/07/08 20:48), 3年前編輯推噓60(61推 1噓 106→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1V17On0X ] 作者: cjol (勤樸) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 武田家有真田家作家臣照樣被操翻 時間: Tue Jul 7 21:18:38 2020 看過真田丸就知道 真田家即使在主家武田滅完之後 仍然周旋於德川、北條、上杉等大名之間 明明夾在強國之間，還把對手德川等人耍的團團轉 難度有點類似台灣玩弄美日中等大國 真田家後來還被豐臣認可，從國人眾升格成為大名 讓東國霸者北條家滅亡的小田原征伐，也是因為真田家引起的 只是，武田家有這麼優秀的家臣 為何後來還是被打爆 好比國軍明明能北伐成功抗戰勝利 擊敗數倍於己的北洋群雄跟日本軍閥 為何最後還是被共匪操翻？ -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？ 英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？ 老頭：我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！ 老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.175.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594127921.A.021.html
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敵人太強了而且沒下雨讓火槍正常發揮
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黃金都挖完了
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何況對上的是信長
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主子不聽話阿…只好自已出來獨立玩~
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神死了魯蛇接棒
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※ 編輯: cjol (119.14.175.147 臺灣), 07/07/2020 21:22:58
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看真田丸裡不就沒被重用 說什麼都不聽
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噓
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台灣玩弄美日中等大國XDDDD 講反了吧
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真田家最後在北信濃上田城獨立
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推
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真田家要的是自己家族能生存下去,不是武田家能不能天
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下布武,所以最後才會兩邊下注,諸葛亮他們家也一樣
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跟大同一樣 兒子是廢物
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牆頭草無誤
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留一手只出三分力
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當時的大名都在等信玄死，死了之後就完蛋了
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推
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真田家就是兩面壓寶 驅從於武田也是時勢所迫
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勝賴硬打信長 真田家也死了不少人
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後來家督就半獨立了 等武田被滅 找機會自立
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (119.14.175.147 臺灣), 07/08/2020 20:47:59
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有靠幸隆爬上去 ，可惜還沒累積起來 武田就結束了
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事情是很複雜的，沒那麼簡單
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其實真田就是武田滅亡後獨立才聲名大噪。守上田城和大阪之
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役成為後人創作的題材。單看武田時代的戰績，真田家本身未
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必真的能有操盤武田整個家臣團的實力。
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推
07/08 22:38, 3年前 , 23F
真田是新來的 跟甘利板垣這些武田家庶流比資歷就不知道輸幾
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條街去了 哪輪得到真田操盤...
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先噓原文是豐臣不是豐田 再來真田一家崛起
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多半認為是幸隆vs海津城的謀略 不然海野家的分支
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在武田、諏訪甚至關東管領時代 應該都沒那麼大份量
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即使臣服武田 到滅亡前資歷累積不夠 沒有左右武田的本
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07/08 23:11, 3年前 , 29F
修正 vs砥石城
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被打到門前才能展示能力(X
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推
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當時織田和武田的國力差距已經不是靠個名臣就能翻盤的
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推
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國力差太多了 戰爭不是打電玩
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推
07/09 07:55, 3年前 , 33F
在打電玩嘛？
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推
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真田能周旋是因為他是小勢力
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推
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德川分不出兵力只能派二軍去打才能周旋 鳥居:嗆我嗆夠沒
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※ 編輯: cjol (119.14.175.147 臺灣), 07/09/2020 08:21:49
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真田趴數不夠，他哪能指揮武田那些國人眾集合體
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還有 109 則推文
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07/16 05:50, 3年前 , 146F
勝賴也有著在家中拉高聲望穩住老家臣們的私心 不可能降
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推
07/16 07:47, 3年前 , 147F
武田騎馬軍團這個其實是江戶時代的小說虛構
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07/16 07:48, 3年前 , 148F
最近有挖到戰國時代下葬的馬骨(整隻包裹好下葬 可能是
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07/16 07:49, 3年前 , 149F
武將的愛馬吧) 發現馬背只到現代人的肩膀..
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大概就現代的迷你馬體型
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07/16 09:34, 3年前 , 151F
但是當時日本人平均身高也矮，相較之下震嚇力還是不小吧
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07/16 09:58, 3年前 , 152F
而且當代人的記述(信長公記 傳教士弗洛伊斯等等)大多也
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07/16 10:00, 3年前 , 153F
寫武田軍主要是騎馬步兵(騎馬移動下馬作戰) 連甲陽軍鑑
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寫武田軍團的編制時 雖然總軍數都是寫XX騎 但是在描述
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07/16 10:01, 3年前 , 155F
足輕大將級別的帶兵量時會寫得很清楚 騎馬X騎 足輕X人
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07/16 10:02, 3年前 , 156F
騎馬隊的數量基本上大概只有全軍的不到10%..可以說都是
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07/16 10:03, 3年前 , 157F
親兵或下級軍官 並沒有成建制的大規模騎兵存在
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07/16 11:35, 3年前 , 158F
國軍打贏日本?不是美國丟原子彈才贏的?
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推
07/16 12:20, 3年前 , 159F
二戰末期 日本陸軍還有六百萬人
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07/16 12:21, 3年前 , 160F
國軍只牽制了一百多萬中國派遣軍 1/7的兵力
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07/16 12:23, 3年前 , 161F
6
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07/16 12:24, 3年前 , 162F
被原子彈轟炸 天皇才決定投降 跟國府完全無關
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07/16 16:20, 3年前 , 163F
在那個年代能丟幾百萬陸軍出去 日本搞後勤也是蠻驚人的
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07/16 19:03, 3年前 , 164F
日本的後勤是建立在日本兵很耐命這個前提之下
07/16 19:03, 164F
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07/16 22:38, 3年前 , 165F
日本人是草食的民族~~~~
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07/17 07:52, 3年前 , 166F
另外北洋軍閥是內戰打殘了.然後張學良反正.國軍只是撿成果.
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07/17 07:52, 3年前 , 167F
幾時有國軍打戰很厲害的錯覺?一路輸到台灣..
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07/17 07:53, 3年前 , 168F
若真有二戰模擬遊戲我倒想看看給國軍將領的評價是多少..
07/17 07:53, 168F
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07/17 13:27, 3年前 , 169F
比義大利強吧，抵抗意志比較強
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07/17 17:59, 3年前 , 170F
HOI2：
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07/18 18:11, 3年前 , 171F
HOI開出來 有臉的就那幾個
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07/18 18:25, 3年前 , 172F
HOI2有臉的一堆吧,也有少數開局就有三級技能的
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07/19 09:02, 3年前 , 173F
公司有優秀員工..但老闆決策錯誤..還是一樣倒啊
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07/19 13:55, 3年前 , 174F
國軍只是撿成果這點也過了 老蔣打這批軍閥就是能贏
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07/19 13:56, 3年前 , 175F
而且不只北伐 中原大戰也是大勝 不過這個扯遠了
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07/21 10:36, 3年前 , 176F
北洋軍打了幾次會戰都鬥到殘了.
07/21 10:36, 176F
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07/21 18:34, 3年前 , 177F
中原大戰 不是張少帥的奉軍入關才解決的?
07/21 18:34, 177F
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07/22 13:56, 3年前 , 178F
奉軍哈哈，沒了東北的奉軍
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07/26 22:41, 3年前 , 179F
張少帥的東北軍...他差他老爸不知道幾頭身
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08/18 10:32, 3年前 , 180F
你都把答案說出來了..內奸太多..投靠的一堆
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09/07 12:20, 3年前 , 181F
其實真田家在武田家的地位,好像也沒比大阪城裡的地位好
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09/07 12:21, 3年前 , 182F
武田家宿老開會時,真田昌幸的意見應該也不被重視吧
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09/08 04:43, 3年前 , 183F
真田幸隆在信玄時代是以外樣(信濃眾)的身分享有譜代待遇
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09/08 04:46, 3年前 , 184F
的重臣 但是昌幸原本只是三男 繼承真田家也是因為兩兄
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09/08 04:47, 3年前 , 185F
戰死的緣故 這時的真田影響力就低很多...
09/08 04:47, 185F
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