Re: [閒聊] 南光坊天海是織田信長

看板WarringState作者 (久我山家的八重天下無雙!)時間5年前 (2018/06/23 20:34), 5年前編輯推噓12(12055)
留言67則, 12人參與, 5年前最新討論串5/9 (看更多)
把焦點轉向德川家光好了 德川家光 慶長九年(1604年),出生於江戶城。在家光出生之前的慶長六年(1601年),父親秀忠 和女房生下長兄長松丸(又名長丸),長松在出生九個月後夭折。所以竹千代出生後,既 然是兒子且又為正室的阿江與所生,於是享有世子的待遇,也受世子的教育。竹千代由於 是二代將軍秀忠的嫡長子,因此祖父家康賜與他「竹千代」這個乳名,意思即有這個剛出 生的孩子將會成為第三代將軍(家康乳名為竹千代)。 (中略) 竹千代在出生後,立刻被帶離父母身旁而交由乳母撫養,所以秀忠和阿江與夫婦對於兒子 竹千代十分疏遠,再加上竹千代體質虛弱、說話有些結巴且外貌平庸,兩人更加不喜歡竹 千代。慶長十一年(1606年),阿江與又生下一子,此子乳名為國千代(國松丸),即是 日後的駿河大納言德川忠長。阿江與有鑒於兒子竹千代交由乳母阿福撫養而疏遠,因此在 國千代出生後,阿江與經過秀忠的同意,親自撫養國千代,夫婦倆也特別寵愛國千代。就 因為這樣,江戶城內部分為長子竹千代派和次子國千代派。 很多大名也因為國千代或許會成為三代將軍,而不斷的討好秀忠夫婦以及國千代。之後, 長久以來一直感覺到竹千代會被廢除繼承權的阿福,特別跑到駿府城向家康訴說江戶城內 部的實情,和秀忠夫婦的不公平等。之後,家康出面對秀忠夫婦說了要分長幼,家光才能 確保三代將軍的繼承權。一般認為,竹千代確認為將軍繼承人是在元和年間。 BY wiki 另外根據德川家光的條目 --- 在德川幕府十五代將軍裡頭,是正室所生的將軍,雖說共有初代家康、三代家光以及末代 慶喜等三名,但這幾位當中,真正由已擔任將軍的父親與正室(御台所)所生下的嗣子,只 有德川家光一位而已。 --- 按照某人的說法 在1582年的織田信長算出德川家康統一天下然後算出秀忠的長子長丸早夭 然後算出德川家光不會因為各種原因在當上將軍以前就死亡 再加上不會因為德川秀忠去寵愛某個不知名的女子把他的兒子立為繼承人 最後還能算出德川家康會出面來調解德川秀忠必須要立阿江的兒子當繼承人. 幹,這麼厲害還不知道明智光秀會反叛 還不知道織田信忠會戰死. 而且還不知道那個猴子會把自己的基業給奪走 -- 這種神奇言論還絲毫不會懷疑中間會有什麼差錯XDDD -- 下列的角色中,你想選擇? 1.總是驕傲自大,但是還是會懂得反省 6.憧憬著前輩而進入聲優界的女高中生 2.努力很久,但總是沒辦法達成夢想 3.對現況非常不滿意,但是工作的時候還是會讓大家滿意 4.快要到30還只是飛特族沒辦法達成夢想 5.對大家來說她本人並不是很重要,大家認知的是她是媽媽的附屬品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.21.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1529757291.A.F88.html ※ 編輯: godivan (36.231.21.98), 06/23/2018 20:38:38 ※ 編輯: godivan (36.231.21.98), 06/23/2018 20:40:46

06/23 20:40, 5年前 , 1F
不管那長子早不早夭,依幕府的規定,份量是比不上家光
06/23 20:40, 1F

06/23 20:40, 5年前 , 2F
06/23 20:40, 2F

06/23 20:41, 5年前 , 3F
沒家光才有那個長子的機會
06/23 20:41, 3F

06/23 20:41, 5年前 , 4F
所以 你絲毫不會認為秀忠會立其他人?就在1582年的時候
06/23 20:41, 4F

06/23 20:41, 5年前 , 5F
幕府的規定勒 武家諸法度你要不要看是哪時生出來的?
06/23 20:41, 5F

06/23 20:42, 5年前 , 6F
你應該去看看幕府的制度才是
06/23 20:42, 6F

06/23 20:42, 5年前 , 7F
別忘了 按照史實線 還要請德川家康出來要秀忠立家光
06/23 20:42, 7F

06/23 20:42, 5年前 , 8F
法度就是秀忠自己訂的
06/23 20:42, 8F

06/23 20:43, 5年前 , 9F
所以 按照史實線都要老爸出面才能確定家光的將軍位
06/23 20:43, 9F

06/23 20:43, 5年前 , 10F
然後你覺得秀忠不會立其他人?
06/23 20:43, 10F

06/23 20:43, 5年前 , 11F
德川家光的將軍位的確立德川家康要秀忠有長幼區別
06/23 20:43, 11F

06/23 20:44, 5年前 , 12F
這可是史實線發生的.
06/23 20:44, 12F

06/23 20:44, 5年前 , 13F
不然天海花那麼多的力氣拉攏德川父子?
06/23 20:44, 13F

06/23 20:45, 5年前 , 14F
1582年就要算出德川家光必定能活著當將軍喔
06/23 20:45, 14F

06/23 20:46, 5年前 , 15F
這可是你主張的.
06/23 20:46, 15F

06/23 20:46, 5年前 , 16F
秀忠都自己訂出武家諸法度了,怎還會去立非正室的小孩?
06/23 20:46, 16F

06/23 20:46, 5年前 , 17F
本能寺後,信長逃出來,直接找直屬軍團碾人不是最快?
06/23 20:46, 17F

06/23 20:46, 5年前 , 18F
為什麼不行? 按照你說的還分兩派幹三小?
06/23 20:46, 18F

06/23 20:46, 5年前 , 19F
還需要多費功夫等個22年後的家光?
06/23 20:46, 19F

06/23 20:47, 5年前 , 20F
野心家不都是這樣的?有機會就會抓住了
06/23 20:47, 20F

06/23 20:48, 5年前 , 21F
有機會就要抓住wwww結果是要等22年後的家光XDDDDDDDDDDDD
06/23 20:48, 21F

06/23 20:48, 5年前 , 22F
有機會就要抓住結果不找附近的直屬軍團來幹掉明智光秀XDD
06/23 20:48, 22F

06/23 20:49, 5年前 , 23F
當時直屬軍團都不在,光秀也是知道這點才發動本能寺之
06/23 20:49, 23F

06/23 20:49, 5年前 , 24F
丹羽長秀表示:
06/23 20:49, 24F

06/23 20:49, 5年前 , 25F
變的
06/23 20:49, 25F

06/23 20:49, 5年前 , 26F
丹羽長秀去打長宗了
06/23 20:49, 26F

06/23 20:50, 5年前 , 27F
織田信孝表示:當我是空氣嗎
06/23 20:50, 27F

06/23 20:50, 5年前 , 28F
咦? 信濃還是織田的地盤喔XDD
06/23 20:50, 28F

06/23 20:50, 5年前 , 29F
森長可表示:
06/23 20:50, 29F

06/23 20:50, 5年前 , 30F
信孝去大阪了
06/23 20:50, 30F

06/23 20:50, 5年前 , 31F
就說丹羽還在堺港了 是要無視史料到什麼地步?
06/23 20:50, 31F

06/23 20:50, 5年前 , 32F
森長可陣亡了
06/23 20:50, 32F
丹羽長秀 1582年以織田信孝副將身份支援出征四國,出發前得知爆發本能寺之變 ,並參與山崎之戰。清洲會議後與池田恆興共同支持羽柴秀吉擁立織田秀信(三法師)為織田當主,當天正 11年(1583年)秀吉於賤岳之戰消滅柴田勝家勢力後,受封越前、(下略) 人家還沒走好嗎. ※ 編輯: godivan (36.231.21.98), 06/23/2018 20:52:23

06/23 20:51, 5年前 , 33F
森長可是在小牧山時掛的,本能寺當下可沒死。
06/23 20:51, 33F

06/23 20:51, 5年前 , 34F
外圍都是明智的人,加上身受重傷,當然是先找地方躲
06/23 20:51, 34F

06/23 20:52, 5年前 , 35F
只有森長可一支也大不贏光秀
06/23 20:52, 35F

06/23 20:52, 5年前 , 36F
好啦,躲起來,清須會議站出來,大家就可以洗洗睡了。
06/23 20:52, 36F

06/23 20:52, 5年前 , 37F
打不贏
06/23 20:52, 37F

06/23 20:53, 5年前 , 38F
站出來也不可能大家洗洗睡
06/23 20:53, 38F

06/23 20:53, 5年前 , 39F
也可能會被暗殺
06/23 20:53, 39F

06/23 20:53, 5年前 , 40F
然後這一切在本能寺之變以前完全算不出來XDDDDDDDDDDDDDD
06/23 20:53, 40F

06/23 20:54, 5年前 , 41F
話都給你說就好了
06/23 20:54, 41F

06/23 20:54, 5年前 , 42F
暗殺? 你以為別的大名都沒想過?
06/23 20:54, 42F

06/23 20:54, 5年前 , 43F
你剛剛說信長看透生死了,現在又怕死。 
06/23 20:54, 43F

06/23 20:54, 5年前 , 44F
等等可能有信長推背圖跟燒餅歌了
06/23 20:54, 44F

06/23 21:05, 5年前 , 45F
看透生死不等於要送死
06/23 21:05, 45F

06/23 21:06, 5年前 , 46F
跪求信長推背圖
06/23 21:06, 46F

06/23 21:06, 5年前 , 47F
還沒看文先推,歡迎加入戰局XD
06/23 21:06, 47F

06/23 21:08, 5年前 , 48F
麻煩可以幫我算下週的威力彩嗎?幾十年後的事情都可以算
06/23 21:08, 48F

06/23 21:08, 5年前 , 49F
的那麼準,下週的事應該很簡單。(茶)
06/23 21:08, 49F

06/23 21:13, 5年前 , 50F
當大名會面臨暗殺,擔當大名的人是不是等於要送死?
06/23 21:13, 50F

06/23 21:30, 5年前 , 51F
掌控的好的時候就不會。沒聽過殺頭生意總是會有人做嗎?
06/23 21:30, 51F

06/23 21:32, 5年前 , 52F
殺頭生意有人做,那為何信長不跳出來做殺頭生意呢?
06/23 21:32, 52F

06/23 21:32, 5年前 , 53F
你自己主張他看透生死了唷
06/23 21:32, 53F

06/23 21:37, 5年前 , 54F
那不表示要送死
06/23 21:37, 54F

06/23 21:38, 5年前 , 55F
當然要等時機
06/23 21:38, 55F

06/23 21:41, 5年前 , 56F
原來最好的時機是要等22年後?
06/23 21:41, 56F

06/23 21:42, 5年前 , 57F
清須會議大家都在桌上談的時候,為何不出來?
06/23 21:42, 57F

06/23 21:42, 5年前 , 58F
信長可能被火燒過之後變成神算鯊鯊鯊XD
06/23 21:42, 58F

06/23 22:07, 5年前 , 59F
打武田時,信長不也是一直等
06/23 22:07, 59F

06/23 22:09, 5年前 , 60F
noob 就算他出去也沒用啊,因為時勢不同了
06/23 22:09, 60F

06/23 22:09, 5年前 , 61F
22年變數這麼大,原來放棄眼前的兒子XD
06/23 22:09, 61F

06/23 22:14, 5年前 , 62F
最好是沒用 只要他們打著織田的名號就是神主牌
06/23 22:14, 62F

06/23 22:33, 5年前 , 63F
一群人要瓜分信長的領地 結果信長本人跳出來沒有用?
06/23 22:33, 63F

06/23 22:34, 5年前 , 64F
敢情是信長跟舒大帥一樣打麻將輸掉給秀吉他們了?
06/23 22:34, 64F

06/24 00:23, 5年前 , 65F
他的主張是:除了信忠與阿江,其他血脈看不上眼!
06/24 00:23, 65F

06/24 05:43, 5年前 , 66F
你要認為天海就是信長就去認為吧 但你說服不了任何一個
06/24 05:43, 66F

06/24 05:43, 5年前 , 67F
人也這麼認為。 End
06/24 05:43, 67F
文章代碼(AID): #1RBZvh-8 (WarringState)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1RBZvh-8 (WarringState)