Re: [討論] 島津及大友兩家從屬織田之事

看板WarringState作者 (Oswyn)時間8年前 (2017/06/04 23:14), 8年前編輯推噓17(17推 0噓 42→)
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老實說，會懷疑秀頼的種不合理嗎？ 秀吉檯面上的妻室就超過一打，檯面下的女人不知道有多少 早年夭折的石松丸來源不清不楚的，各種說法都有就ＰＡＳＳ了 南殿是被拿來說秀吉不是空包彈的最佳佐證，但那年頭秀吉都忙著在外打仗 那時代的女人，尤其是側室也不是什麼守貞代表 那時代最受女性歡迎的讀物可是源氏物語 江戶幕府會開大奧其中有一點就是當時武家家內男女混雜，為保將軍血純之由 家康也曾懷疑側室不規矩、兒子非親生 秀吉正式的側室中至少二人在成為秀吉之側室前，就有產子的記錄 京極竜子產過２男１女 宇多喜秀家之母 改嫁後又有二人有產子記錄 愛妾香の前賜給政宗之後產下１女１子 前田利家之女加賀殿在秀吉死後改嫁公卿與其產有１子 閱人無數的秀吉，跟至少四位確定能懷孕生子的女人什麼都沒產下 卻在年過５０之後，與茶茶在４年內接連產下兩子 要是這事發生在你自己身上，會有什麼想法？第一時間不去驗ＤＮＡ才有鬼 懷疑，不合理嗎？至少我個人是不信這種機率低到可以中樂透之事 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.201.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1496589264.A.0C0.html
推
06/04 23:41, , 1F
很有道理
06/04 23:41, 1F
推
06/04 23:42, , 2F
親生子嗣的出生 對於秀吉本來就是等同中樂透的事
06/04 23:42, 2F
推
06/04 23:45, , 3F
你的心態就像沒中過樂透的人 懷疑中的人都是作弊一樣
06/04 23:45, 3F
推
06/04 23:48, , 4F
呃...應該說是茶茶中樂透？XD
06/04 23:48, 4F
如果秀吉一生沒搞過那麼多側室，我一定會相信他一定是中樂透了 但是一堆側室經過他人實測，證實肚子都是能生的 如果茶茶只中一胎那我也不會那麼懷疑 但４年中了２次頭彩，有沒有這麼神奇 有沒想想過其它側室跟寧寧的心情ww
推
06/04 23:51, , 5F
我比較好奇豐臣秀吉把妾賞給別人是在怎麼樣的場合？
06/04 23:51, 5F
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06/04 23:53, , 6F
還有當時這麼做是常見的嗎？有沒有其他例子？
06/04 23:53, 6F
把懷孕的側室送給別人是個殺招 老闆送出彩蛋如果開出男的就可能會明示暗示要由這隻繼承家門 齋藤義龍就是個失敗，但又反正！？的例子
推
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狸貓公也送過側室給家臣XD
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推
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毛利輝元也有數名側室，但拖到四十多歲，寵妾周姬才
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陸續生三個
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輝元的側室除了人妻應該多數都是晚年續弦陪養老的？ 正室可能不運或輝元走錯方向！？所以強娶了人妻後才得子？
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齋藤義龍應非土歧賴芸之子
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此事在義龍生前毫無記錄
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到江戶中期才冒出
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秀吉主導去借 或是單純被偷 是假設有趣的地方(X
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因為被偷那邊都講很久了
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推
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賞人的名義是要啥阿？我用過不錯（？），賞給你？
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推
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其中一種假若對方還沒妻子就賞給他
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推
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戰國時代回收業者的概念(咦
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名器會不會是理由不曉得
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※ 編輯: Oswyn (1.169.201.142), 06/05/2017 01:35:06
推
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還有一點是秀賴長得又高又帥完全不像豐臣基因
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推
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隔代遺傳加上營養好，不無可能，但就缺乏父親特徵了
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紀錄上秀賴高大肥胖，比較像淺井家人
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我是傾向秀吉晚年水腦了 家裡有長輩高齡真的會夢想與現實
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有時候錯亂在一起 比如說把孫子當成早夭的兒子阿...
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把明明沒買到的現在很值錢的車站旁土地當成有買到阿...
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推
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戰國反倒沒有回收的概念 要是確定能生那就更好啦
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身世之謎最慘的是成吉思汗的長子，拙赤。
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拙赤跟秀賴一樣 老爸承認就算數~
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推
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拙赤的蒙古話就是客人的意思,鐵木真本來就知道不是他
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兒子
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應該說不速之客
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推
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推sdiaa，我也如此認為，秀賴生父只是茶餘飯後話題。
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拙赤，生前幾乎沒被鐵木真認同，甚至病危時還被誤解。
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他繼承權居然是二弟、三弟、四弟，他的地位心態……
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欽察汗國，也是一個點，只是歷史並未多加著墨於此。
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拙赤跟兄弟不和也沒影響他的地位 長子西征三個弟弟還專程從
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蒙古本部派大軍去幫拔都擴張領地
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回樓上，個人觀點不同，因為我家族與自己類似感覺過。
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嫡長，理所當然的地位，與實際上同輩重視的程度不同。
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另外弟弟派兵的部分，對外他們當然會聯合與爭嫡無關。
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蒙古是幼子守灶 拖雷在蒙古 拙察窩各有汗國
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其實我個人一直很懷疑幼子繼承制度的真實性，感覺是後來
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硬加的，為了合理化拖雷家族與忽必烈繼承的正當性。
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如果幼子繼承，當初應該不是鐵木真接族長。
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拔都、貴由都不是幼子，一樣繼承，可見不是幼子繼承。
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另外拖雷與忽必烈也都不是一開始就繼承大位。
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若幼子繼承，理應其他人只能攝政，大位傳承給幼子吧？
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推
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走錯方向，想到上杉景勝的逸話…
06/06 21:30, 47F
推
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幼子繼位真的比較像忽必烈掰的
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元朝後來也沒幼子繼位
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是給幼子老家附近的地盤 鐵木真的弟弟們也在斡難河老巢
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如果蒙古習俗是幼子繼承，為何鐵木真是長子能繼承？
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又如果幼子繼承，為何拖雷監國後要推舉窩闊台為大汗？
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蒙古應該沒硬性規定幼子繼承，但可能怕幼子勢孤會偏袒。
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若真有習俗，鐵木真繼承父業已經打破這項規定。
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而窩闊台開始，多半都是互相推舉，可見他們後來新俗形成
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。
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該拉回日本戰國了吧
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又如果有幼子繼承，鐵木真未遵守，而忽必烈後也未遵守。
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06/07 03:18, , 59F
哦，好XD
06/07 03:18, 59F
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