[討論] 北條氏政在甲州征伐的動作

看板WarringState作者 (司任平)時間7年前 (2017/01/23 22:10), 7年前編輯推噓22(23推 1噓 28→)
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一直覺得北條氏政在甲州征伐時的動作似乎陷入兩難。 儘管連年跟武田勝賴交戰且失去部份領土，但北條氏政對織田軍的響應也不積極，僅是進 軍收復伊豆駿河邊境，對上野方面以勸說為主，並未積極攻打武田根基較深的甲信兩國， 在暫停於駿河的軍事行動後就一直探聽消息而未主動出擊。 個人猜想，說不定北條氏政當下也不樂見武田迅速滅亡，故採取坐山觀虎鬥的姿態，甚至 寄望趁武田擊退來襲的織田軍後才揮師攻打武田謀奪最大利益。 結果...... 最後...... 織田家不用靠北條就消滅了武田，而且是連信長本隊都還沒參戰，僅是織田信忠的部隊就 讓武田覆滅這事，大概讓北條氏政吃了一驚，本來已順利勸服的上野豪族還因為織田的逼 近又倒往織田方，使北條家在整場甲州征伐中收益連德川都比不上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.2.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1485180640.A.1A4.html
推
01/23 22:22, , 1F
電玩中的尾刀失敗吧XDD
01/23 22:22, 1F
※ 編輯: eli5816459 (223.138.2.93), 01/23/2017 22:28:12
推
01/23 22:30, , 2F
其實真的是武田倒太快，別說北條、連織田都嚇到了吧
01/23 22:30, 2F
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01/23 22:32, , 3F
唯一算得上有抵抗的高遠城，居然也是在一怒之下一天落城
01/23 22:32, 3F
推
01/23 22:37, , 4F
這點讓我覺得仁科盛信有點廢......
01/23 22:37, 4F
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01/23 22:53, , 5F
這種人數跟士氣差還能守到死也算不錯了，當時武田家第一人
01/23 22:53, 5F
推
01/23 23:02, , 6F
訝異高遠城幾乎等於是被秒殺+1；完全沒有為勝賴爭取到時間
01/23 23:02, 6F
推
01/23 23:03, , 7F
高遠城倒掉不只沒爭取到時間 在士氣上的打擊加速武田滅亡
01/23 23:03, 7F
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01/23 23:20, , 8F
高遠城已算武田腹地，之前已沒受到什麼抵抗士氣已經很差了
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01/23 23:22, , 9F
到此的織田勢早就因為之前沒什戰果在爭功了吧，上萬人攻城
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01/23 23:25, , 10F
在當時很罕見吧，就被海過去了。換個人來守也不會比較好吧
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01/23 23:52, , 11F
在這之前，夢想有一城一地的人，最好的範例是 早雲公
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01/23 23:55, , 12F
有點家世+懂點軍事+手邊有人+親戚是敗落中的廢材貴族
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01/23 23:56, , 13F
織田家直接給你把火繩槍，活下來就是你的!
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01/23 23:59, , 14F
畿內吃差不多光了，毛利跟上杉都有人在啃，最糟的是信長
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01/24 00:01, , 15F
一副交棒樣，天知道換了信忠是否繼續擴張的國策，於是...
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守深志的馬場昌房也算有抵抗，只是織田沒強攻
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推
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鳥居峠慘敗對士氣的打擊比較大吧？
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勝賴長篠之後重建的軍團幾乎全滅了不是?
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小時候看小說還很期待一場大戰 結果幾句話就收掉了...
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推
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崩壞太快
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噓
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仁科以少數兵力守城正面硬扛信忠的大軍算對的起武田家
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了 甲州征伐時武田一門眾多的是聞風棄城而逃
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推
01/24 12:18, , 23F
手機按到噓 拍謝
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推
01/24 12:22, , 24F
補推
01/24 12:22, 24F
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與其說觀望不如說這才是正常速度的戰役演進，織田軍
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01/24 13:33, , 26F
的快速進擊，一日落城、一月滅國的極速才是完全反常
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01/24 14:10, , 27F
一個月就滅掉名門武田家 各國都無法反應吧
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其實有過朝倉家的前例.也是不是太意外.但對大多數人來看.
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01/24 16:31, , 29F
武田跟朝倉是不能比的.但織田滅朝倉時和此時也不可同日語
01/24 16:31, 29F
推
01/24 21:00, , 30F
朝倉那滅法除了開圖寫劇本以外找不到適切的形容法
01/24 21:00, 30F
推
01/24 21:51, , 31F
真正的戰爭是還沒開打就結束了，就是形容這種吧
01/24 21:51, 31F
推
01/25 09:24, , 32F
高遠城之戰至少讓人覺得信忠就算不是大材,也是可用之才
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26歲作為指揮官戰場表現超過秀忠很多了
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想到上杉家,若沒本能寺,春日山城能撐三個月嗎
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感覺很困難，上杉景勝自己都很悲觀了
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景勝只剩下半個越後，基本上沒本能寺應該就被佐佐、
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森跟新發田重家圍爐了
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蘆名可能也會出兵
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01/25 11:44, , 39F
也許上杉就只差一個月
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還有瀧川翻三國嶺過去
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01/25 12:30, , 41F
伊達也倒向織田了
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01/25 13:57, , 42F
按這速度 織田也許3年後就統一天下了
01/25 13:57, 42F
推
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我覺得更快,毛利家一滅,四國也被織田家掌握的話,九州根本
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01/25 16:07, , 44F
沒有理由抗衡下去
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九州的島津大友基本上已經跟織田搭上線了，可說毛利上
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杉解決掉信長就算是統一日本了
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玩創造的話，滅武田完就等著發總無事令破關了...
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推
01/26 11:36, , 48F
關東大名沒有切身體會過織田家掃台威力 只用常理去理解
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六角:我還以為是我太廢
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01/27 08:06, , 50F
朝倉義景：樓上+1
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推
01/27 10:51, , 51F
六角可是很強的還搞死了個將軍，能有戰国六角功不可沒
01/27 10:51, 51F
推
01/27 12:07, , 52F
不過碰到上總介還是被海過去
01/27 12:07, 52F
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