Re: [請益] 德川家康是塊鐵壁

看板WarringState作者PrinceKanto (PrinceKanto)時間7年前 (2016/11/22 00:42)推噓16(16推 0噓 5→)

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※ 引述《bluewild (bluewild)》之銘言： : 看過很多書，大多是小說 : 都會以老大哥看小弟的那種姿態 : 來投射到武田信玄與德川家康的角色 : 前者一副高高在上的，宛如只要願意，一下子就能輾平你的模樣。 : 後者則一副辛苦對抗般的苦媳婦模樣。 : 結果三方原武田大勝後，卻仍無法碾爆這傢伙 : 這不是很不合邏輯嗎？ : 讀起來總覺得怪怪的 : 事實上 : 會不會其實德川家康是塊難啃的骨頭？ : 甚至比起上杉謙信更難啃？小弟個人覺得，當時德川家（松平家）在三河國，以戰國時代來說，是Ｓ級的地頭蛇！從三代（實際上是信史的第一代）松平信光（１４０４？～１４８８？）在西三河碧海郡發跡開始，到三方原會戰時，松平一族在三河國至少混了１５０年，七、八代人的經營，綿密的人脈及譜代家臣，沒有像信長甲州征伐的這樣壓倒性兵力來鏟，根本清都清不完。以松平信光來說，他兒子生得多，分家出去的也多，在東三河、西三河盤根錯節：長子松平守家－竹谷松平家（東三河宝飯郡竹谷），四子松平与副－形原松平家（東三河宝飯郡形原），五子松平光重－大草松平家（西三河額田郡大草），七子松平忠景－五井松平家（東三河宝飯郡五井）、深溝松平家（西三河額田郡深溝）八子松平光親－能見松平家（西三河額田郡能見），十一子松平松平親則－長澤松平家（東三河宝飯郡長澤）。松平信光把松平家家督傳給三子－松平親忠（１４３１～１５０１），松平親忠把次男松平乘元、九男松平乘清，分家到西三河加茂郡大給、西三河加茂郡滝脇；從這邊可以看到，在這一代，松平家勢力從碧海、額田、宝飯、幡豆四郡，伸入了加茂郡。有看過三河國古地圖跟現代衛星圖就知道，三河八郡中，設樂郡都是山 http://i.imgur.com/OPoqNF3.jpg

http://i.imgur.com/jukwILB.jpg

七郡之中，松平家有五郡耕耘了百年；到了松平清康（德川家康祖父）時，１５２９～１５３５年間更曾短暫統一過三河國。所以對今川義元來說，１５３５年松平清康暴死後，其子松平廣忠在風雨飄搖中，繼承了家督；１５４９年，松平廣忠也是暴死，松平家更弱小，而其子松平元康還在織田家手中，此時今川義元沒趁此良機正式吞滅松平家，反而發兵把松平元康搶回來，押在駿府軟禁當人質。個人認為，今川義元應該是認知到，松平一族在三河國是盤根錯節的地頭蛇，很難啃的骨頭，與其趁亂趁他弱小吞掉他，得賠上相當時間及人力物力，不如安撫收為己用。 : 其狀況並不像專業棋士對上初級棋士 : 反而其實像是高段之間的對招？ : 套句山岡莊八藉竹中半兵衛之口所說的： : 「德川家康光靠年輕與幹勁，就足以勝過武田信玄了。」 : 請多指教 : 感謝大大們武田大軍壓境三河國，除了奧三河山家三方眾倒戈，投入武田家外，其他三河國武士幾乎沒什麼叛變投向武田。個人猜想，原因可能是：（１）尾張就在三河旁邊，信長的老巢駐有大軍，猶如戰場督戰隊，三河國武士想叛變，得立即面對織田報復。（２）三河松平家在１５４９～１５６０年曾淪為今川家屬臣，當時家臣境況肯定過得很差，所以１５７３年德川家在遠江三方原戰敗後，亡國的記憶猶新，在危機感下，反而會凝聚原三河國松平譜代家臣的向心力，畢竟武田家的名聲在附近是不太好啦（例如會被丟去挖金礦啦ＸＤ）～（３）武田軍隊畢竟已經出來打了好幾個月，依當時習慣，也準備要班師回家種田了。其他再請大家補充～但是我比較好奇的是，遠江的國人好像也沒有大規模的倒向武田家，德川家康本人就龜守在遠江浜松城，但是遠江是１５６９年才納入德川家旗下，離１５７３年三方原戰敗沒有幾年，到底是什麼原因，讓遠江的國人沒有發生牆倒眾人推呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.201.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1479746564.A.CEA.html ※ 編輯: PrinceKanto (111.83.209.17), 11/22/2016 00:51:36

推

eli5816459

11/22 01:04, , 1^F

11/22 01:04, 1^F

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eli5816459

11/22 01:04, , 2^F

11/22 01:04, 2^F

司大在前一篇文章提到：「我個人是把奧三河算入東三河在講」地理上設樂郡是屬於東三河沒錯，但奧三河山家三方眾，跟東三河國人差異還是不小吧?

推

obov

11/22 04:48, , 3^F