Re: [討論] 小山田信茂謀反

看板WarringState作者 (真田左衛門佐月翔)時間8年前 (2016/01/21 01:08), 編輯推噓24(24024)
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上週的《真田丸》第二集,溫水洋一所飾演的小山田信茂就硬生生被拖去砍了。 關於小山田信茂跟穴山梅雪、木曾義昌的差別待遇。 本片是藉由織田信忠跟瀧川一益,提到穴山跟木曾是開戰前就有聯繫。 不像小山田那樣是臨陣倒戈,所以小山田才被視為是賣主求榮者處死。 關於小山田信茂這個千古佞臣,近代也有許多學者試圖為他翻案。 簡單來說,小山田跟武田的關係應該是從屬的同盟關係、而非直屬家臣。 因此當武田沒有能力保障小山田領地時,小山田為了自保而捨棄從屬也是無可厚非。 在小山田信茂的祖父,小山田越中守信有的年代。 小山田跟武田談和,越中守信有也迎娶了信虎的妹妹。 永正十五年(西元1518年)今川同時跟小山田、武田締結停戰協議。 可窺見小山田仍然具有獨立的國人領主色彩。 雖然後來武田藉由經濟封鎖的手段,延伸了課稅權到小山田統領的都留郡。 但是小山田家自認是都留郡守,京都的公家冷泉家也稱小山田為都留郡主。 順道一提,小山田信茂的祖父、父親、兄長都叫小山田信有。。。。 既然小山田跟木曾、穴山都是武田旗下的從屬國眾。 為什麼小山田信茂就得讓人砍頭?一方面是因為小山田倒戈的時機太敏感。 另一方面是織田方認為小山田是武田的譜代家老,而非是從屬國眾。 根據「甲陽軍鑑」記載,小山田信茂跟武田信堯、還有小山田八左衛門 (劇中追捕真田一族,被山賊王昌幸射中手臂者) 一起在三月二十四日在善光寺被處死。 「甲亂記」小山田信茂跟信玄之子葛山信貞一起被殺,也是三月二十四日死在善光寺。 書中記載織田信忠下令,將信茂及老母、妻子、八歲的兒子、三歲的女兒一起處死。 並且嚴厲批評小山田信茂只比勝賴多活了十三天,但背負千古罵名。 在「甲斐國志」的紀錄,則是織田信長在善光寺下令處死小山田信茂。 「信長公記」的時間點錯誤更大,紀錄小山田等人在三月七號就被抓出來處死。 比對各方的資料,還是以三月二十四日,織田信忠下令處死較為正確。 -- 一、手際なる合戦ニて夥敷勝利を得て後、驕の心出来し、敵を侮り、或ハ不行儀   なる事必ある事也、可慎々々、如斯候而滅亡の家、古より多し、此心万事に   わたるそ、勝て甲の緒をしめよといふ事、忘れ給ふへからす 北条氏綱公御書置 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.216.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1453309728.A.003.html

01/21 01:22, , 1F
推~~穴山是從屬國眾~卻又是親族眾首領~又自認有武田繼承權~
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01/21 01:23, , 2F
有一定的獨立自主權~真是特別的地位~XD
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01/21 01:30, , 3F
請教一下,武田滅亡前信廉還在,怎麼親族首領是信君?
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01/21 01:33, , 4F
記得信繁死後是由信廉任親族首領,後來怎麼換信君了?
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01/21 01:35, , 5F
事後的武田大搜捕來看 小山田投降也死 不投降也得死啊
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01/21 01:41, , 6F
找到家康罩或許還有一條生路
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01/21 03:50, , 7F
長知識了,感謝分享,推!
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01/21 06:31, , 8F
穴山在信玄上位前就一直主張他的繼承權比較前面吧
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01/21 07:46, , 9F
小山田之死,我認為跟他賣主有關,所以信忠為穩定日
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後對甲斐的統治,拿他當代罪羔羊
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小山田没有跑路去德川或北条的機會
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賣了主公誰都不願意去罩他
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01/21 08:22, , 13F
穴山在信玄上位前主張繼承權較前??
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信廉一直都是個打醬油的啊
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信廉逍遥軒,光看法名就知道他一心逍遥……
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武田信廉在信玄死前根本沒提他 算哪根蔥
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沒存在感到可以當影武者了
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01/21 10:24, , 18F
信廉:不公平啊 為什麼家康影武者就可以繼承家康?!(特誤)
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01/21 11:36, , 19F
穴山信君跟他老爸兩代都娶武田家的女兒 確實是有繼承權
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另外信君曾祖父是武田信重之子 男女系血統都沒問題
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信玄死後 弟子能力不足或繼承外家 信君當然想爭位
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01/21 12:19, , 22F
謝謝大大們解答
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01/21 14:11, , 23F
在元龜元年時,武田信玄已經將勝賴招回武田家讓他恢復
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01/21 14:11, , 24F
武田苗字
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元龜三年武田家給勝興寺的書信裡,已是信玄跟勝賴並列
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署名,通常女婿有繼承權的狀況,多是家督無子或女婿家
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01/21 14:14, , 27F
族太強,武田家無此問題
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01/21 15:28, , 28F
穴山個人野望凌駕展開咯,抓到機會了
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01/21 17:28, , 29F
留髮不留頭,留頭不留髮,誰叫溫水洋一頭上有髮...
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01/21 21:48, , 30F
在風林火山被寵妾殺掉的小山田信有是信茂哥哥爸爸還是
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祖父
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01/21 22:02, , 32F
風林火山把出羽守(父)與弥三郎(兄)合體為同一角色
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01/21 23:52, , 33F
長知識
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01/22 08:05, , 34F
原來都留郡有富士樹海,那裏的確能阻敵
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01/23 09:31, , 35F
武田被揍到分崩離析 關原後兼續到底怎麼敢一直主張跟德川開
01/23 09:31, 35F

01/23 09:32, , 36F
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01/23 13:51, , 37F
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01/23 14:05, , 38F
本來應該以為狸貓會被卡住進退不得變長期戰吧
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01/23 15:51, , 39F
武田根本沒還沒被開始揍,是窩裡反的結果
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01/23 15:53, , 40F
織田和德川進入得通道都不利於大軍,結果把手要道的都反
01/23 15:53, 40F

01/23 20:31, , 41F
仁科盛信表示:幫補高遠城
01/23 20:31, 41F

01/24 16:08, , 42F
盛信太鳥..一天就被信忠打下..
01/24 16:08, 42F

01/26 16:14, , 43F
盛信:命都給了,還想怎樣!
01/26 16:14, 43F

01/26 16:31, , 44F
一天就打下 事情應該不單純...
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加上一堆人反跟新府整個送人 內部大概相當的混亂
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01/26 19:02, , 46F
加上兵力少,盛信沒經驗
01/26 19:02, 46F

01/26 19:02, , 47F
信忠又非庸才,織田軍頗善攻城
01/26 19:02, 47F

01/27 15:38, , 48F
守城有三千人不少了,再多就要囤更多糧食了
01/27 15:38, 48F
文章代碼(AID): #1MdxyW03 (WarringState)
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