Re: [討論] 曾經擊敗信玄跟謙信的男人

看板WarringState作者jimmy5680 (折翼的企鵝)時間8年前 (2015/09/03 23:45)推噓6(6推 0噓 5→)

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恕刪原文和部分推文。 : 推 arthurkot: 打朝鮮應該是日本第一次的國際等級的戰爭+渡海作戰吧 09/01 10:56 渡海作戰要往前推還有白江口這種案例，不過對日本戰國時期來說太過久遠；對大陸政權的戰爭的話，往前也有蒙古襲來，只是也有點隔太久。 : → arthurkot: 加上敵人是素未謀面的朝鮮+戰力遠在其上的明朝援軍 09/01 10:56 : → arthurkot: 不利因素太多了加上豐臣方在朝鮮也根本沒有外交手段 09/01 10:57 : → arthurkot: 來減少敵人或是勸降當地土豪 09/01 10:58 : → arthurkot: 越推進敵人越多然後後方又暴動不斷難以補給 09/01 10:59 : → arthurkot: 和日本在二戰的結果很像補給出問題+敵人戰力遠勝自己 09/01 10:59 : → arthurkot: 幸好當年明朝沒有打算對日本動手只是把他們當大海盜 09/01 11:00 : → arthurkot: 打跑就算了XD 09/01 11:00 其實日本在慶長之役時策略已經改善不少了，把朝鮮的兩班階級當作主要打擊對象之後，義軍的效能就降低不少，不過要耕耘區域得耗時長久，沒辦法速戰速決。 : 推 ILLwill: 看你要怎麼打了,如果只是吃下一部分朝鮮,建立陣地可能還 09/01 15:45 : → ILLwill: 辦的到,打無限戰爭一無所獲真是自找的 09/01 15:45 : → ILLwill: 只是說,秀吉他自己的野心如果無法收斂也沒轍 09/01 15:46 慶長之役時日軍收攏在沿海陣地後撐了很久，不過秀吉死後根本沒有完善的規劃。 : 推 chuckni: 打朝鮮已經算是奇蹟了，同時期沒有哪個國家能跨海運兵運 09/03 18:19 : → chuckni: 十幾二十萬的，只是那種動員規模對日本本來就太傷 09/03 18:20 其實鄂圖曼可以，不過土耳其人不會把十五萬兵力投入到沒有腹地的戰線上。 : → chuckni: 而且朝鮮後勤的根本問題在李舜臣，日本水軍打不過李舜臣 09/03 18:20 : → chuckni: 所以沒辦法用水上補給，間皆造成攻勢在平壤就停滯的問題 09/03 18:21 : → chuckni: 更別提之後漢城還被李如松燒糧 09/03 18:22 李舜臣早期還在慶尚道沿海作戰時或許能對日軍的補給造成危害，但是後期越打越往西退，只能把守全羅道西南側的海域；另外，以朝鮮水師槳帆並用的情形和有限的規模來看並沒有完全封鎖海域的能力，把後勤問題完全歸咎於李舜臣的說法是把朝鮮水師的能力過份誇大了。日本缺糧的最大問題是─在國內打太爽，完全無視於別的地方狀況不一樣，朝鮮的耕地本就有限，而農民碰上戰亂後的反應通常是躲進山區或往後逃竄，這與日本大名打下一個地區後經常可以迅速自新領土取得人力與糧食不同，這才導致了原先沒有預期的龐大的母國補給需求。本來佔領朝鮮的條件就很嚴苛了，結果日軍還有著錯誤的樂觀預設前提，會發生補給線和反游擊戰的困境完全不讓人意外，至於在朝鮮沿海被痛扁或是地區性的補給點遭到襲擊等情形雖然也很慘，但只不過是雪上加霜而已，還不及規劃不全的嚴重。 -- What has always made the state a hell on earth has been precisely that man has tried to make it heaven. 總是使一個國家變成人間地獄的東西，恰恰是人們試圖將其變成天堂。～Friedrich Holderlin -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.156.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1441295117.A.A33.html

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sdiaa

09/04 09:12, , 1^F

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推

duomaxlee

09/04 10:10, , 2^F

09/04 10:10, 2^F

推

arthurkot

09/04 10:32, , 3^F

09/04 10:32, 3^F