Re: [請益] 家督早早傳位的目的?

看板WarringState作者 (小潔我愛妳)時間9年前 (2015/05/13 14:08), 9年前編輯推噓5(509)
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: 這樣的好處是可以提早讓下一代提早接班,熟悉政事,也讓底下認識新的BOSS 你都說完了 還需要我們嗎?? : 西卡喜 : 問題在於前任家督如果安於隱居就算了,將權力交給下一代讓他們去闖 : 但是實際上很多都還是聽從老家督的話阿XD : 強勢一點的,如 : 信長早早傳家督給信忠,但是底下大名還是聽信長的話 信長丟給信忠之後 信長就不用被" 地方領主 "的事務給糾纏 這些你家的水牛踩壞我家的水田這種事情信長就不用去煩惱了 這對於大大名而言是很重要的 反正去找我兒子 他才是領主 : 神君連將軍位都給了秀忠,但底下重臣還是聽大御所的命令 神君實際上傳位之後就真的隱居了 躲在駿府天天玩女人 只是出兵這種事情還是要聽神君的 簡單的說就是鄧小平模式 可以不指揮政 不指揮黨 但是一定要指揮槍 : 秀吉也是把關白給了秀次,但是大家都聽太閤的話 關白只是個地位高點的官位而已 秀吉當時可是太閣 而且秀吉也沒把家督讓給秀次 依然是一手抓 : 義元也把家督給了氏真,自己帶著家當跑去上洛 這個例子很重要 義元的作法就是昭示不回來了 自己打算去號令天下 今川家的義元要變成天下的義元 同時也是為了買保險 一旦自己戰死 也可以防止國家內亂 : 這樣家督有什麼意義呢?? : 或只算是一種保險,當當家家督意外掛了底下不會大亂 (如武田家) : 但是這些老家督和新家督如果有命令上的衝突會使家中更混亂吧?? : (如長政和久政對於同盟國的選擇) : 畢竟名義上給予家督之位,就是一家之主,不應該受他人之配才是 你開過家族會議就會知道 伯伯叔叔有多可怕 家督也要有能力壓的下去 否則也是被人看輕的 戰國是實力說話的 家督只是個名義而已 : 那這樣提早授予家督又有什麼意義呢?? : 題外話 : 這種感覺好像台灣很多家族企業,老董事長說好聽是放手給孩子去管 : 但實際上依然掌控公司ㄧ樣www 不過大部分提早傳位真得是因為不想管這麼瑣事 順便培養兒子熟悉政務 北條氏康也是因為身體不好不想管這些雜事所以傳給兒子 ************ 另外 封建制度的效忠是對個人的效忠而不是對家族的效忠 比如說秀吉死了 就會讓所有大老跟外樣重新的對秀賴進行效忠儀式或是提出誓書 下屬的效忠並不是對豐家的效忠 這樣解釋 秀吉的效忠對象是信長 信長賜給他了領地 秀吉成了羽柴家的家督 信長把織田家督讓給了信忠 秀吉並不需要轉而向信忠宣示效忠 但是織田家的家臣都必須要對信忠效忠 也就是說這個時候 秀吉這些已經有領地的大名依然在封建體制下效忠的對象是信長 但是織田家名下的家臣全部轉而對信忠效忠 透過信忠間接對信長效忠 所以信長才會催著蓋安土城 說自己沒有家可回了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.7.213.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1431497292.A.8EF.html ※ 編輯: Anjou (221.7.213.156), 05/13/2015 14:19:54 ※ 編輯: Anjou (221.7.213.156), 05/13/2015 14:20:57

05/13 16:40, , 1F
關於"封建制度的效忠"云云要注意是「日本」「當代」
05/13 16:40, 1F

05/13 16:57, , 2F
誓書最準 效忠是有對象的 不是效忠整個家族
05/13 16:57, 2F

05/13 16:57, , 3F
所以才會有清州會議 眾臣決定要效忠誰
05/13 16:57, 3F

05/13 16:58, , 4F
不然效忠織田家就好 而不是效忠織田家督
05/13 16:58, 4F

05/14 02:21, , 5F
提早接班可以養自己的人馬 避免老爸的人馬不聽話
05/14 02:21, 5F

05/14 02:22, , 6F
然後老爸可以幫忙鏟掉不聽兒子話的人
05/14 02:22, 6F

05/14 03:17, , 7F
台灣人太習慣把中國封建類比 日本戰國的規矩其實蠻特殊的
05/14 03:17, 7F

05/15 23:17, , 8F
最主要是讓接班人提早震住底下的人 死掉才傳馬上不聽話
05/15 23:17, 8F

05/15 23:19, , 9F
有的就直接拔老臣 如果對方忠心不反再讓繼承人加封回來
05/15 23:19, 9F

05/15 23:35, , 10F
日本戰國沒辦法用中國封建去類比 倒是跟現在某些家族企業
05/15 23:35, 10F

05/15 23:35, , 11F
很像
05/15 23:35, 11F

05/16 01:04, , 12F
把戰國情勢稍微轉換一下成現在台灣的縣市村里長滿貼切的
05/16 01:04, 12F

05/16 01:05, , 13F
上頭的縣市長(大名)要能分利益給下面的人才能維持政治
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05/16 01:05, , 14F
命脈
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文章代碼(AID): #1LKkfCZl (WarringState)
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