Re: [請益] 為什麼討厭石田三成

看板WarringState作者 (蠢與窮)時間10年前 (2015/05/07 22:07), 編輯推噓7(7026)
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※ 引述《phelyl ()》之銘言: : 借題問一下順便配合今晚日劇官兵衛的結局 : 在關原之戰時 : 黑田官兵衛和兒子黑田長政之間是不是已經有權力上的矛盾 : 否則為何官兵衛趁機席捲九州卻不明令兒子扯德川後腿? : 即便不主動扯後腿,也可以消極配合 : 但黑田長政甚至還在會戰中出了大力? : 是不是因為當時黑田長政早有自立於父親之上的心? : 當時如水的退隱是實質引退或僅僅擺個樣子? 黑田家的權力核心是落在誰身上? 想太多,純粹是太遠 貼一張地圖自己看看大概就知道了 http://i.imgur.com/VTI8vsG.png
當初是德川討伐上杉,出兵到下野國小山(現今小山市),接到三成起兵 的消息,之後開了小山評定,福島、黑田率先表態,之後眾將宣示效忠, 回師討伐石田三成,最後在關原擊敗西軍,結束了戰爭 而整個關原之戰開始之前,如水是在九州中津,兩人相距千里之外,況且 整個近畿以西,幾乎都是西軍掌控,基本要互通消息就有困難,再加上整 個戰爭結束的太快,就算知道消息後,開始準備爭天下,並馬上傳話,戰 爭也差不多打完了 總之,就是隔太遠、戰爭又太快結束 附帶一提,這時候長政是率領黑田家主力5000人,跟隨德川準備討伐上杉 ,如水的人則是花錢臨時招募出9000人,一般逸話是認為他有意爭天下, 我個人是不太看好,他這種兵打順風是可以,僵持、或逆風就未必了,況 且整個黑田家當時是以「中津12萬石」招 14000人,戰爭持續下去,黑田 家還有多少錢能燒? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.134.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1431007627.A.1A2.html

05/07 22:08, , 1F
當然以常識而言如水的情況並不是多有利 但是如水何
05/07 22:08, 1F

05/07 22:09, , 2F
許人也?難道現在的人會比他更難掌握當時的情勢嗎?
05/07 22:09, 2F

05/07 22:11, , 3F
之前看<戰國武將死亡診斷書>一書
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05/07 22:12, , 4F
裡面提出如水晚年因梅毒導致腦袋壞掉
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05/07 22:12, , 5F
所以才會有爭天下的想法
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05/07 22:13, , 6F
不過這點恐怕很難去證實了
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05/07 22:18, , 7F
如水...梅毒....?*@
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05/07 22:19, , 8F
梅毒是不是只有性才會感染?
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05/07 22:21, , 9F
爭天下的想法是因腦袋壞掉?三天下人一定都是腦袋壞了XD
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05/07 22:24, , 10F
這裡的腦袋壞掉指的是對自身實力及客觀環境的判斷力
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至於依此書說法 蠻多戰國武將患有梅毒 ex加藤清正
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05/07 22:29, , 12F
不好意思, 是因為愛...嫖妓嗎?
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05/07 22:31, , 13F
早期梅毒是接觸感染,一直到17世紀後才逐漸轉型性接觸感染
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或許有可能是因為 眾道 (月工月工女子)
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而且早期梅毒剛傳至歐陸時非常猛烈,動輒全身膿瘡盡爆
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05/07 22:32, , 16F
後來可能病毒發現這樣同歸於盡玩不下去(笑),僅性接觸
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感染而且可以長期低調運作的品種逐漸取代猛爆型
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如水死因並沒有書面記錄 他得梅毒有可能是謠傳
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05/07 22:34, , 19F
謝謝LUDWIN板友補充
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05/07 22:39, , 20F
如水的想法是將勢力如滾雪球般壯大 能成為盟友或投降者
05/07 22:39, 20F

05/07 22:41, , 21F
絕不浪費兵力去打 敵對者才討伐 打到停戰前大概有3萬多兵力
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05/07 22:43, , 22F
如水並沒有眾道嗜好 秀吉和黑田長政也沒有 如水的伴侶也只有
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05/07 22:43, , 23F
阿光一個
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秀吉和御伽衆聊到如水得天下 御伽衆認為如水那點領地怎麼
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可能 聽說秀吉就說我過去曾和他一起在荒山野林里同甘共苦過
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05/07 22:53, , 26F
只有我了解他
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05/07 22:54, , 27F
如水能以臨時招來的雜牌軍打出這樣的成績不就是超乎人們的
05/07 22:54, 27F

05/07 22:56, , 28F
想像 很神奇 原本黑田軍幾乎都被黑田長政帶去關原 如水手上
05/07 22:56, 28F

05/07 22:57, , 29F
沒軍隊 卻用平常的積蓄臨時招募9000人 比黑田長政帶去關原的
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05/07 22:57, , 30F
軍隊還多
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05/07 23:27, , 31F
結論就是如水的計劃和計謀一般人很難去想像 只有他自己知道
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05/07 23:28, , 32F
一般人認為不可能 如水有他自己的想法 雖然最後因為時勢變化
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05/07 23:34, , 33F
太過突然 如水也知所進退
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