Re: [請益] 為什麼討厭石田三成

看板WarringState作者時間10年前 (2015/05/07 21:10), 編輯推噓9(9029)
留言38則, 10人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
借題問一下順便配合今晚日劇官兵衛的結局 在關原之戰時 黑田官兵衛和兒子黑田長政之間是不是已經有權力上的矛盾 否則為何官兵衛趁機席捲九州卻不明令兒子扯德川後腿? 即便不主動扯後腿,也可以消極配合 但黑田長政甚至還在會戰中出了大力? 是不是因為當時黑田長政早有自立於父親之上的心? 當時如水的退隱是實質引退或僅僅擺個樣子? 黑田家的權力核心是落在誰身上? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.254.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1431004246.A.7F3.html

05/07 21:16, , 1F
兩邊押寶
05/07 21:16, 1F

05/07 21:22, , 2F
也有腹黑的說法是連兒子都一起坑,作戲做全套
05/07 21:22, 2F

05/07 21:24, , 3F
有逸話是長政在關原表現出色被家康當面讚賞回家講給老爸聽
05/07 21:24, 3F

05/07 21:25, , 4F
結果反而被老爸潑冷水狠酸,孝高在九州的計畫很可能長政根
05/07 21:25, 4F

05/07 21:26, , 5F
本從頭到尾不知情
05/07 21:26, 5F

05/07 21:36, , 6F
太遠
05/07 21:36, 6F

05/07 21:42, , 7F
怪手機晚發明五百年
05/07 21:42, 7F

05/07 21:47, , 8F
可是關原之戰的醞釀期也起碼十天半月 如水籌備兵力也要時
05/07 21:47, 8F

05/07 21:48, , 9F
間 會完全通知不到嗎?如果有手機、傳真 如水能略過長政
05/07 21:48, 9F

05/07 21:49, , 10F
指揮準備參戰的黑田軍嗎? 也對這點蠻好奇的
05/07 21:49, 10F

05/07 22:13, , 11F
實在不懂....
05/07 22:13, 11F

05/07 22:14, , 12F
但是從結果來論, 長政的確是幫了德川忙, 也立了功
05/07 22:14, 12F

05/07 22:15, , 13F
結論是...老爸管不動兒子
05/07 22:15, 13F

05/07 22:15, , 14F
關原的開打是德川主導對上杉家的會津征伐中
05/07 22:15, 14F

05/07 22:18, , 15F
西軍起兵→小山評定 福島正則與黑田長政作為家康
05/07 22:18, 15F

05/07 22:18, , 16F
打破秀吉所訂下大名不得私婚規定的對象
05/07 22:18, 16F

05/07 22:19, , 17F
第一時間倒向了家康方 這中間如水運作的時間並不多
05/07 22:19, 17F

05/07 22:20, , 18F
另外 如水需要的是時間 是以讓長政扯後腿其實沒太大
05/07 22:20, 18F

05/07 22:21, , 19F
的意義 或許結果變成西軍勝利 但於如水的計畫並無幫助
05/07 22:21, 19F

05/07 22:24, , 20F
西軍勝利, 德川必須死, 如水回大阪輔佐秀賴
05/07 22:24, 20F

05/07 22:24, , 21F
結局還是差很多
05/07 22:24, 21F

05/07 22:26, , 22F
不會是如水,身分差太多,要就毛利,不然就是石田三成
05/07 22:26, 22F

05/07 22:27, , 23F
或著宇喜多秀家也比如水高 (他起碼是五大老,又是打最兇
05/07 22:27, 23F

05/07 22:27, , 24F
輪不到如水吧 毛利 宇喜多 三成排排站呢
05/07 22:27, 24F

05/07 22:32, , 25F
嗯嗯, 輪不到如水, 我意思是有點像專門吐臭主公的人
05/07 22:32, 25F

05/07 23:11, , 26F
有聽過一說是認為如水的計劃不讓兒子知道是因為如果告訴兒子
05/07 23:11, 26F

05/07 23:13, , 27F
兒子必然有所行動 而且要跟底下的家臣解釋原因 這樣如水的
05/07 23:13, 27F

05/07 23:15, , 28F
計劃可能會讓德川家康知道
05/07 23:15, 28F

05/07 23:16, , 29F
如果西軍勝利 西軍不可能饒了身為東軍的如水
05/07 23:16, 29F

05/07 23:18, , 30F
如水可能就繼續打下去 而不是停戰
05/07 23:18, 30F

05/07 23:47, , 31F
其實簡單想想 黑田沒料到會結束得這麼快
05/07 23:47, 31F

05/07 23:48, , 32F
想說兩邊還有的玩 先打完九州之後在來做謀略
05/07 23:48, 32F

05/07 23:49, , 33F
結果戰況一面倒 家康實力不減 並主持戰後大局
05/07 23:49, 33F

05/08 20:31, , 34F
而且以應仁之亂的情況來看,後續征天下的幾乎都不是一開始
05/08 20:31, 34F

05/08 20:32, , 35F
加入東西軍的主力,甚至都是各位玩信望裡被恥之以鼻的
05/08 20:32, 35F

05/08 20:32, , 36F
丁丁勢力。。。
05/08 20:32, 36F

05/08 20:33, , 37F
如水應該是想說如果真能像應仁之亂一樣,黑田家不混個
05/08 20:33, 37F

05/08 20:33, , 38F
西國探題也可以當個九州探題吧XD
05/08 20:33, 38F
文章代碼(AID): #1LIsHMVp (WarringState)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1LIsHMVp (WarringState)