Re: [娛樂] 戰國天正記 12

看板WarringState作者 (上校)時間12年前 (2012/06/29 18:41), 編輯推噓34(34推 0噓 59→)
留言93則, 22人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
這集我有個小疑問 1.一開始老太爺叫惟任日向守去請朝廷斡旋,並且以筆頭家老為獎賞 但後來卻叫沒官位的佐久間而不是光秀陪同准三宮談和 這是為了要埋本能寺之變的伏筆嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.17.228
推
06/29 19:48, , 1F
應該是要用一線釣朝廷出來 然後再用二線羞辱朝廷
06/29 19:48, 1F
→
06/29 19:49, , 2F
有點宣示著說 我織田家連朝廷也要低頭的意味
06/29 19:49, 2F
→
06/29 22:47, , 3F
佐久間在朝廷無官職，這就好像請政府部長協調，然後
06/29 22:47, 3F
→
06/29 22:49, , 4F
叫公司沒有啥聲名的主任陪同一樣，日本很講求門面和
06/29 22:49, 4F
→
06/29 22:50, , 5F
排場以及地位相等的....
06/29 22:50, 5F
推
06/30 08:36, , 6F
你想像台灣出去國際談判時不是派政府官員而是派小刀
06/30 08:36, 6F
→
06/30 09:33, , 7F
用小刀就錯了 金刀算是像堀秀政這種側近心腹
06/30 09:33, 7F
→
06/30 09:33, , 8F
而是隨便塞一個八部官員出去充數
06/30 09:33, 8F
推
06/30 13:28, , 9F
就向你請外交部長請人結果范蘭欽去談判一樣
06/30 13:28, 9F
→
06/30 16:58, , 10F
范蘭欽XDDDD
06/30 16:58, 10F
推
06/30 20:23, , 11F
不過佐久間的趴數和林佐渡差不多吧?
06/30 20:23, 11F
→
06/30 21:09, , 12F
佐久間趴數也沒有林佐渡高，而且這趴數是織田家內的
06/30 21:09, 12F
→
06/30 21:10, , 13F
對外他沒有名分啊
06/30 21:10, 13F
推
06/30 21:15, , 14F
佐久間沒官位,充其量也只是織田家的家老...
06/30 21:15, 14F
→
06/30 21:16, , 15F
說起來也滿諷刺的.佐久間身為織田家家老又是當時織田家
06/30 21:16, 15F
→
06/30 21:16, , 16F
掌握兵力最強大的...沒官位在朝廷公家眼裡還是個雜雜..
06/30 21:16, 16F
推
07/01 00:23, , 17F
佐久間在信長眼裏也是雜雜吧...領錢多又甩不掉真麻煩
07/01 00:23, 17F
→
07/01 08:41, , 18F
最後不是因為圍困石山無作為被無資遣流放？
07/01 08:41, 18F
推
07/01 11:12, , 19F
以戰國描寫光秀的方式來看(認同下剋上),本能寺比較可能是
07/01 11:12, 19F
→
07/01 11:13, , 20F
他認定有機會吞掉織田家才行動,而非單純因為恨意？
07/01 11:13, 20F
推
07/01 12:01, , 21F
佐久間不弱，在他的立場下如果硬打石山御坊死人會死很
07/01 12:01, 21F
→
07/01 12:02, , 22F
大，一樣也是給信長一個大柄抓
07/01 12:02, 22F
推
07/01 12:08, , 23F
光秀只是去請人 佐久間只是代表信長連公家都掌握而已
07/01 12:08, 23F
→
07/01 12:10, , 24F
利用朝廷解決寺社實力 更順手操控朝廷.....
07/01 12:10, 24F
→
07/01 12:11, , 25F
幕府方面就不用說了 早就解決了.....
07/01 12:11, 25F
推
07/01 20:40, , 26F
佐久間以前應該討論過，不是個料，只有那種會贏的戰事
07/01 20:40, 26F
→
07/01 20:40, , 27F
派他去佔功勞倒是適合，真得要打，他大概不是龜就是逃
07/01 20:40, 27F
→
07/01 20:42, , 28F
至少信長眼中他是個廢將..
07/01 20:42, 28F
推
07/01 21:50, , 29F
注意一下近衛前久在下一頁可是有緊握拳的動作的
07/01 21:50, 29F
推
07/01 22:22, , 30F
其實我覺得佐久間像是怕把本願寺拔掉反而會更亂
07/01 22:22, 30F
→
07/01 22:23, , 31F
所以圍而不拔的感覺 如果以漫畫裡的問答來看啦...
07/01 22:23, 31F
推
07/01 22:45, , 32F
佐久間擅長保全部隊打仗
07/01 22:45, 32F
推
07/02 18:12, , 33F
從近衛前久握拳那張圖看來，本能寺跟他脫不了關係
07/02 18:12, 33F
推
07/05 01:37, , 34F
本能寺的梗埋很久了吧 信長不是有張殺功臣的清單嗎?
07/05 01:37, 34F
推
07/05 09:19, , 35F
那不是殺功臣的清單 還是家臣的評估單
07/05 09:19, 35F
→
07/05 09:20, , 36F
劃掉一堆早早掛掉的和不成氣候的 信長把柴田勝家特別
07/05 09:20, 36F
→
07/05 09:20, , 37F
圈出來 就是要勝家當信長新世代新戰爭的第一旗手
07/05 09:20, 37F
推
07/05 09:41, , 38F
參謀總部作戰科科長？
07/05 09:41, 38F
→
07/05 10:30, , 39F
血玫瑰搞錯了吧....勝家在手取川敗北的時候信長就想把
07/05 10:30, 39F
→
07/05 10:30, , 40F
他給劃掉了..很明顯的那個是死亡筆記本....
07/05 10:30, 40F
推
07/05 11:37, , 41F
07/05 11:37, 41F
→
07/05 11:37, , 42F
tenka92417要不要先拿書起來翻翻再講？
07/05 11:37, 42F
→
07/05 11:39, , 43F
上面那個勾，解釋為代表權六可用，是比較合理的
07/05 11:39, 43F
推
07/05 12:24, , 44F
那個是勾? 應該是準備一筆劃下停手煞車吧
07/05 12:24, 44F
推
07/05 12:27, , 45F
別忘了信長筆記本有對內對外，難不成義元信玄名字
07/05 12:27, 45F
推
07/05 12:28, , 46F
寫在上面也是信長的估價單評估可用不可用?會這樣認為
07/05 12:28, 46F
推
07/05 12:30, , 47F
有點好笑 看成是未來信長準備要屠宰的名單才合理
07/05 12:30, 47F
→
07/05 15:26, , 48F
劇中信長真要認真處理 不會動勝家 反而會動秀吉
07/05 15:26, 48F
→
07/05 15:27, , 49F
就是因為饅頭鼻打了一場漂亮的"敗戰處理" 秀吉才沒事
07/05 15:27, 49F
→
07/05 15:28, , 50F
主力安全渡過手取川後 勝家也承諾會保秀吉無事
07/05 15:28, 50F
推
07/05 15:32, , 51F
靠手取川能安全下莊這點 勝家就足以被信長正式拔擢
07/05 15:32, 51F
→
07/05 15:33, , 52F
還有說那是煞車也太 在總統府前採煞車車子最好會飛到
07/05 15:33, 52F
→
07/05 15:33, , 53F
台北車站...
07/05 15:33, 53F
推
07/05 16:57, , 54F
因為勝家跟秀吉還有利用價值..看後面幾集對付佐久間
07/05 16:57, 54F
→
07/05 16:58, , 55F
跟林佐渡會不會劃下去吧..總之那個對內對外名單絕對不
07/05 16:58, 55F
→
07/05 16:59, , 56F
會是信長估價單..而是信長心目中未來要除掉的對象...
07/05 16:59, 56F
推
07/05 17:06, , 57F
而且..怎麼會拿現代的勾選符號表示用在戰國時代......
07/05 17:06, 57F
→
07/05 17:12, , 58F
仔細看 林早被劃掉了 派佐久間陪同朝廷去談判也是信長
07/05 17:12, 58F
→
07/05 17:13, , 59F
開給佐久間的謎題 信長同時想要知道佐久間的想法
07/05 17:13, 59F
→
07/05 17:15, , 60F
信長雖然沒叫堀秀政出面"非常處理" 但罵佐久間"頑石"
07/05 17:15, 60F
→
07/05 17:15, , 61F
就知道信長對佐久間的最終評價
07/05 17:15, 61F
→
07/05 17:16, , 62F
而且 就是有利用價值才拔擢啊 在糾結些什麼?
07/05 17:16, 62F
推
07/05 17:21, , 63F
被劃掉的那個是林美作...
07/05 17:21, 63F
→
07/05 17:23, , 64F
那份名單是拿來拔擢還是未來要拔掉的有差啊...
07/05 17:23, 64F
→
07/05 17:24, , 65F
是要拔掉的話..就是本能寺事件的梗,家臣人人自危
07/05 17:24, 65F
→
07/05 17:25, , 66F
光是信長在本傳15集把名單分成對內對外就不太可能是
07/05 17:25, 66F
→
07/05 17:25, , 67F
把名單當作是拔擢用的...
07/05 17:25, 67F
推
07/05 18:22, , 68F
15集最後那比較像是把消滅的大名和死亡的家臣劃掉，
07/05 18:22, 68F
→
07/05 18:22, , 69F
有沒有其他意思目前還看不太出來，沒線索
07/05 18:22, 69F
推
07/05 19:04, , 70F
煞車XDDDDDDD 我真的看到大笑了XDDDDD
07/05 19:04, 70F
推
07/05 19:17, , 71F
在加上桶狹間戰記第三集的信光事件咧?
07/05 19:17, 71F
→
07/05 19:18, , 72F
樓上那位把點看成勾然後直覺有認可意思的比較好笑...
07/05 19:18, 72F
→
07/05 19:20, , 73F
拿現代人對勾的看法套上去..
07/05 19:20, 73F
→
07/05 20:45, , 74F
用毛筆一般的記號就那幾種 至少他位子看起來高了一點
07/05 20:45, 74F
→
07/05 20:46, , 75F
另外 日本人用記號的習慣應該也不同吧..
07/05 20:46, 75F
推
07/21 19:19, , 76F
又重看了十五集 我很確定那是殺功臣的清單 首先 對外的那
07/21 19:19, 76F
→
07/21 19:20, , 77F
張清單上是被信長除掉以及將來要對付的其他戰國大名 這毫
07/21 19:20, 77F
→
07/21 19:21, , 78F
無疑問 而對內的表上就是自家功臣 其中被劃掉的 平手政秀
07/21 19:21, 78F
推
07/21 19:27, , 79F
(被信長親手逼死) 林(被放逐) 信行(叛亂被殺) 信光(統狹間
07/21 19:27, 79F
→
07/21 19:30, , 80F
戰記時被信長暗殺) 以這種邏輯來看我很難相信這是一份拔擢
07/21 19:30, 80F
→
07/21 19:32, , 81F
的清單 尤其開天眼的我們還知道剩下五人中有一人被拔了 另
07/21 19:32, 81F
→
07/21 19:33, , 82F
一人被動到一半就謀反了 而如果以升遷列表來看的話 柴田
07/21 19:33, 82F
→
07/21 19:33, , 83F
在手取川敗戰沒有被劃掉反而被打勾很不合邏輯
07/21 19:33, 83F
→
07/21 19:35, , 84F
但是用殺功臣清單來看的話 因為他敗戰=沒那麼有才能=沒那
07/21 19:35, 84F
→
07/21 19:36, , 85F
麼有威脅 所以打勾勾放到安全清單上還不用動他 這樣就說
07/21 19:36, 85F
→
07/21 19:36, , 86F
得通了
07/21 19:36, 86F
推
07/29 13:43, , 87F
最近又去看了外傳第三集 那張表要出來了 當時上面包含其
07/29 13:43, 87F
→
07/29 13:44, , 88F
他織田當主及族內重臣洋洋灑灑26人 其中24人被幹掉 剩下兩
07/29 13:44, 88F
→
07/29 13:44, , 89F
個乖的跟狗一樣
07/29 13:44, 89F
推
07/31 23:04, , 90F
新的一部叫做戰國一統記(センゴク一統記)
07/31 23:04, 90F
→
07/31 23:09, , 91F
而且天正記雖然結束了，本能寺(天正十年)卻還沒出現
07/31 23:09, 91F
→
08/01 05:07, , 92F
天正記只畫到武田滅亡為止
08/01 05:07, 92F
推
08/26 12:53, , 93F
喔喔喔
08/26 12:53, 93F
‣ 更多 ColBuendia 的文章
文章代碼(AID): #1FxOPXqa (WarringState)
‣ 更多 ColBuendia 的文章
文章代碼(AID): #1FxOPXqa (WarringState)