Re: [請益] 秀吉為何不殺掉家康？

看板WarringState作者 (天佑台灣)時間14年前 (2010/05/24 14:36), 編輯推噓2(2推 0噓 35→)
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※ 引述《acmonkey (UCL Champion)》之銘言： : ※ 引述《DJaV (DjAv)》之銘言： : : 秀吉要是早知家康會讓豐臣家絕後 : : 一定無論如何也要先手殺掉家康吧 : : 反過來看 : : 後來家康卻知道要徹底消滅秀賴 : : 這是在先見之明方面 : : 秀吉不如家康嗎？ : : 或是兩人在心性方面 : : 秀吉比家康仁慈？ : : 秀吉為何不殺掉家康呢？ : : 有無八卦 : 小牧山長久手 實質上是秀吉"大敗" : 家康會臣從 是因為秀吉後來把老母跟恐龍妹交給他當人質 : 讓步讓成這樣 家康不從反而顯得理虧... : 而且家康 北條 私下都有暗盤 : 秀吉掌權之初真的開幹起來 真刀實槍一寸一寸土地去打 : 誰贏誰輸還非常難說.... : 所以要比硬底子 猴子沒比狸子強上太多 : 甚至後來許多政務要仰賴狸子幫忙... 算一下雙方實力比較～～如果真要打到死為止 秀吉當時 北陸+ 近畿+ 半個中國 （四國應該還沒順服）+ 美濃 家康陣營與潛在盟友方（北条長期與家康有密約 上杉對於北陸的慾望） 東海（除了美濃之外）+ 甲斐+ 關東+ 越後 真的打到死 雙方可能半斤八兩 而且相對於德川、北条、上杉三國長期穩定的本據點 秀吉的領土除了中國地區自己老家穩定外 其他都有不穩因素 -- 像你這種財務官懂什麼 財務官只要負責把金庫的蓋子打開就好 阪本龍馬 長崎 1867 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.74.2
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上杉早就是秀吉的盟友了,正好能夠幫他牽制佐*2成政和家康
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在中日本開戰,來自關東的北條軍可以寄望的話,秀吉也可以
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差不多可以拉毛利軍來助陣了... 事實上家康能依靠的,就是
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自己遠三駿的老巢,再加上未必穩固的大半個信濃和甲斐而已
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修正一下,當時家康經營超過五年的老巢,僅遠三二州而已
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駿甲及信州大部,都才剛入手兩三年而已,真比秀吉穩到哪去?
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北條在關東也不是沒有敵人,光常陸的佐竹氏就夠他們搞的了
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毛利離三河跟北條離三河距離完全不能相比啊...北條老巢
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相模剛好是關東離三河遠江駿河最近的地方了，如果真的打
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起來，佐竹後面不遠也有獨眼龍啊...
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秀吉背後四國九州都沒顧到，當時毛利也只是在觀望，誰知
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道哪天他看你戰況不利後面捅你一刀，當時秀吉陣腳未穩，
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跟有兩國老本外加經營兩三年的兩國半多的貍貓還是不能比
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秀吉能稱為老巢的不就只有長濱跟姬路嗎？
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你可以這麼說,但試把長濱和姬路連成一線,請問中間有什麼?
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有政治中心京都,有人口中心近畿平原,還有商業中心Jie4港
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賤岳一戰之後,誰還有能力威脅秀吉對這塊精華地帶的統治?
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秀吉只要不一仗把主力部隊全敗掉,這些地區就是他的家底
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反觀家康的老巢中間有什麼呢? 除了三河魂和信州味增以外~
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樓上忘了溫帶水果和櫻桃小丸子 (逃亡)
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推
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你在下面也說過，要勝過秀吉就只能擊敗他的主力，這不就
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是機會了？當然大家也都知道時間過的越久實力差距會越大
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這時候沒辦法KO秀吉的話大概就只能投降或等死而已了
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如果能在主力接戰取得勝利的話，會有很多人跳出來補刀的
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這也就是為什麼我覺得北條不會放狸貓自生自滅的原因
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我是覺得即使北條德川聯手,要在戰場上抓到羽柴的主力部隊
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逼他決戰,執行起來困難重重啦;萬一羽柴軍改採守勢怎麼辦?
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就算德川能熬,北條軍也不可能一直賴在尾張三河白吃白喝呀
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所以前提還是要靠德川本身的實力,給羽柴軍予決定性的一擊
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推
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這個討論一開始的前提不就是猴子要滅掉狸貓嗎@@?所以採
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別人才會跳出來補刀;秀吉也是忌憚這可能性,才決定收手吧?
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守勢以猴子的打仗模式好像不太常見，當然如果他防守的話
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狸貓就只剩下硬幹跟投降倆條路了吧@@
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所以史實上的結局十分合理啊;兩邊都不敢一把全梭了
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我只是把這篇跟別篇搞混了,才在這邊一直講"男子漢的對決"
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是啦，要我我也不敢梭啊XD
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這串討論前幾篇回文開頭都是"小牧長久手",我就被催眠了^^
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