Re: [請益] 請問關於現存天守

看板WarringState作者LUDWIN (暑假已經過完了)時間14年前 (2010/03/26 08:20)推噓15(15推 0噓 1→)

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※ 引述《ntu01 (台大遠征隊)》之銘言： : 我想請問一下 : 現存天守的定義(wiki)是從廢城令之後, 沒有拆除而且躲過二戰戰火的古蹟 : 不過查了一下網路 : 除了"現存天守"之外 : 是否有些天守閣是拆了之後又重建的?(為了觀光價值) : 名古屋城清洲城會津若松城 : 這些不在現存天守名單, 但網路上面都有類似天守閣的照片 : 這些"事後建造"的天守閣, 對於各位戰國迷們來說會有想去看的欲望嗎? 看你重點是什麼，觀光又順路的話是可以跑跑看像大阪城雖然是重建天守，但附帶有豐臣博物館又在觀光重點的大阪市內去甲子園看完球以後還可以看看猴子。。。。疑。。。。好像拿到我自己的行程姬路城這種又是現存天守又是觀光重點的就更是必看了都跑過的我是不建議啦，畢竟太累了，而且有些城只是遺跡或發掘中以複製品代替去看還真的只能去看人家作發掘工作吧XD : 我想來趟日本環島之旅把每個城堡都跑過一遍... : 不過有些城堡已經剩下遺跡(觀音寺城只剩下石垣) : 有些剩的東西比石垣多一點點, 但... : 有些是事後重建的(名古屋城重建是全木造還是有水泥?) : 然後真正的現存天守很少... : 深志城姬路城熊本城 : 三大名城一定要都去過一遍(熊本小時候去過一次) : ********************************************************************** : 另外也查了一下, 天道裡面一些名將之後的發展 : 才發現...德川家真的表很大... : 當初選邊站到德川家的外樣, 一開始很意氣風發, 分封到大領地 : 結果隨便套個理由 : (修被颱風吹壞的城堡沒報備, 福島正則自己還說要打掉修好的地方來輸誠, 照罰) : 說你犯錯, 就把領地收了, 掃你出門... : 原本的大領地就封給自己人...(譜代或松平氏) : 加藤清正, (熊本藩52萬被沒收, 原熊本藩改封給細川氏) : 福島正則 : (廣島50萬變川中島4萬5, 2萬5分給兒子, 兒子早死被收回, 另外2萬自己死掉也被收回) : 蒲生氏鄉, (92萬會津若松, 死後兒子被改易宇都宮12萬, 原會津若松封給松平氏) 這就是政治權術了（捏鼻）小事可以搞很大，大事可以搞很小，有關係就沒關係，沒關係就有關係（rap？）比方說最近的五都選舉，你確定周縣長是樂意退選？坊間可是一堆流言喔更不用說朱縣長怎麼離開桃園守護當大納言一年不到就要去挑戰新北管領？南部民進黨這邊的花媽小興（他真的很小隻）之爭也是。。。。扯遠了，說真的啦，福島自己也不要說自己苦，他自己想一想自己是不是空降部隊（廣島縣民：廣島人選廣島人！）空降部隊就是跟在地豪族沒有太深的連接，要進來很容易要拔掉也很容易就跟官派縣市長一樣，做的如果不夠多，被怎麼了地方派系老大們也不會幫忙講話（ex：太政大臣口天氏作高雄管領的那幾年：p）況且大阪兩次會戰福島自己左右逢原得很明顯表面是東軍實際是西軍，包圍大阪只派了幾百個人馬去還遲到可卻叫家臣辭職後偷運糧食進大阪城被抓包，兒子跑去當大阪支援部隊也被抓到用颱風修繕當藉口拔掉算是很給面子啦XD : ************************************************************************** : 要能夠像伊達家這樣風風光光的坐領東北最大62萬石 : 還可以讓德川家抓不到小辮子藉口拔掉你, 可見伊達家之強 : (前田利家的加賀百萬石也沒被拔) 算是有點利益交換利家是排名有前的五大老，要搞掉不容易政宗雖然年輕，但代表的可是在地數百年的既有勢力（同。島津）真的要拔反而會天下大亂的（又遠又難打，還不如拔那些猴子連線的空降部隊）別看家康拔猴子連線拔的可爽，家康也沒有中央集權到那種程度可以說換就換的有實力又沒啥大理由可以凹的就盡量別拔了 : 綜觀了一下, 好像外樣的石數都頗高(薩摩加賀仙台以及那些被拔掉的...) : 譜代了不起土佐26萬彥根30萬(幕末變23萬) : 整體的石數比外樣少, 但是權力較高 : (井伊氏阿部氏等譜代才可擔任老中參政) : 好奇到底德川家有什麼魔法可以用這麼少的"薪水"卻可以讓譜代這麼死心塌地... 原則就是『有權沒錢，有錢沒權』啊一般印象來說，應該是老中、大老、國老這種總領國政權力又和幕府很親密的高級參謀要領得比外樣多很多才對但是家康熟讀身自鏡、太平紀等鐮倉、足利幕府歷史知道後來這兩個前幕府垮台多半是參與國政的大老自己實力又很大傳個幾代下來大家都沒有革命情感了只是禮貌上要叫幕府老大而已大老們一邊掌控國政一邊還有個幾萬雄兵年收入幾百萬兩的，誰不會想說老闆我當就好到最後發生葉爾卿效應，甚至更慘的是曹操效應（操哥：喔ㄟ，那是我兒子不是我）不是更不好嗎。。。另外一方面外樣大名給予足夠的錢，也可以杜絕攸攸之口（毛利：靠ooxx幕府xxoo。幕府：你覺得兩國還不夠嗎？毛利：喔（乖順））所以家康建立了這種最適合封建體制下的權力封地分立制度確保德川幕府本身一定是有最大領地又最有權力的諸侯並且鑑於鐮倉府源賴朝早死，子孫又被老婆娘家搞死以至於後繼無人建立了御三家接班制度這都是長期性的制度建立啊 -- 沒有什麼事情比以下事情更可怕了宗教，政治，金錢和感情宗教腐化人心，政治混淆人心，金錢敗壞人心，而感情。。。。。。說穿了根本就是操縱人心嘛!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.235.150

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TOYOTOMI

03/26 08:34, , 1^F

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