Re: [娛樂] 太閣羽柴秀吉要參選！！

看板WarringState作者MerinoSheep (美麗奴羊)時間15年前 (2009/03/17 01:33)推噓14(14推 0噓 2→)

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: 推 Kakehiko:用五攝家的姓不是更屌？ 03/16 22:08 : 推 tenshoufly:5攝家的姓氏跟德川一樣要取戶政也很難通過包括豐臣這姓 03/16 22:30 : 推 ssaprevo:那舊皇族的姓呢 03/16 23:19 : → LUDWIN:皇族沒有姓吧還是你是說華族？那就是以前的大名們啊 03/16 23:31 : 推 haworz:可能是在說源平吧 03/16 23:43 : 推 LUDWIN:源平藤橘這種姓氏大部分都在地化改以當地地名或官名為姓 03/16 23:52 : → LUDWIN:有些像橘氏這種很早就跌出權力圈的，姓氏消失的更快 03/16 23:53 : → LUDWIN:官家姓在地化就是後來很多武士姓氏的由來 03/16 23:54 : → LUDWIN:比方說清和源氏庶子義貞改姓新田，落腳甲斐又改姓武田 03/16 23:54 : → LUDWIN:因此能保留原來平安時代之前的姓氏到現在的很少 03/16 23:55 這樣說其實是不太正確的日本古代的「氏」是指擁有一個共同祖先的「氏族」，「苗字」則是這些氏族中各宗族的稱號。所謂的「清和源氏」是指以清和天皇為祖先的各氏族，以「源」作為他們的本姓，而「足利」、「新田」則是這些氏族的「苗字」。後來足利、新田這些氏族規模擴大後，又會再分出其他的宗族，這些宗族又會使用新的「苗字」來做區別。例如「武田」、「德川」等...（德川是冒用的，不過不重要，總之德川所使用的本姓是「源」）所以源義貞並非改姓新田，而是使用「新田」作為「苗字」，本姓始終都是「源」。日本武家政權興起之後，以「源」、「平」、「藤原」、「橘」這四個姓氏最有名，後來又再加上一個「豐臣」。「姓」和「苗字」是不同的，一直到明治維新之後才合而為一。 : 推 amaranth94:為啥藤原嫡流的都改姓改光了啊? 03/17 00:16 因為武家政權興起之後，幕府要削弱藤原家的勢力，所以將藤原本家一分為五，藤原氏在鎌倉時代就被分為五攝家，近衛家、鷹司家、九条家、二条家、一条家。五攝家後來又分出三条家、西園寺家、閑院家、花山院家、御子左家、四条家、勸修寺家、日野家、中御門家...等等但就我上面說的，這些家族的本姓一直都是藤原，直到明治維新才正式以苗字為姓。所以現在姓藤原者應該都是冒用的，例如紀香小姐他們家 (￣﹏￣|||) 不過這並不罕見啦，因為明治政府並沒有嚴格規定不能使用哪些姓氏，平民冒用著名姓氏的情形很多，現在比較著名的就像是藤原紀香、織田裕二、石田壹成、伊達公子等人... 他們和歷史上著名的藤原、織田、伊達、石田氏（當然）是沒有任何關係的。 ^^ ------------------------------------------------------------------------------ 題外話，嚴格來說，秀吉並非是先由「木下」改姓「羽柴」改姓「藤原」再改姓「豐臣」，木下、羽柴是屬於「苗字」，「藤原」和「豐臣」才是「姓氏」。所以正確的說法是秀吉的「苗字」由「木下」改成「羽柴」，「姓氏」是由「平」改「藤原」再改「豐臣」，秀吉的苗字一直到他過世為止都是羽柴才對。秀吉曾姓平（織田的本姓）是明朝和朝鮮的紀錄，因為他是農民出身，出仕信長之後才得到姓氏。另外，所謂豐臣氏在大坂夏之陣後國松被處死就消失是不正確的，因為除了羽柴氏以外，還有寧寧的娘家「木下」氏也姓豐臣，這一族在江戶時代似乎一直姓豐臣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.142.88

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amaranth94

03/17 02:42, , 1^F

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madaniel

03/17 02:44, , 2^F

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slcgboy

03/17 04:28, , 3^F

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