Re: 上杉景勝和武田勝賴的比較
※ 引述《EmilChau (天下布武)》之銘言：
: ※ 引述《reconsider (reconsider)》之銘言：
: : 甲相越同盟不能成立 並非北條家不識唇亡齒寒的道理
: : 直接面對織德同盟的侵攻 武田家更需要甲相越同盟
: : 關鍵在於勝賴就御館之亂的選邊決策: : 選景虎 同盟成立 北條家理所當然為盟主
: 選了景虎，等於直接讓氏政拿下越後
: 甲相之盟再多堅固，勝賴也不可能讓北條直接壯大到三百萬的超級大名
應該說，選了景虎，等於讓武田完全處於北條的包圍之下，萬一甲相反目，
不用織田德川進攻武田就完蛋了。這是基本的認知。
如果拿現代的國家相比的話，大家可以看看捷克與德國及奧地利的關係，
: 畢竟關東三雄即使在結盟狀態還是會觀望彼此消長
: 在這些甲相，甲越，相越結盟中
: 幾乎都是國力最弱的兩方聯合與國力最強的一方對峙的局面
: 然而，為何他們就是不知道要聯合和信長對抗？
: 原因主要是在戰國時代，上洛是大家的理想，但穩住自己家家業卻比較重要
: 武田，北條和上杉，他們也不能超出這套思維
: （唯一沒有的就是織田信長，所以被稱為傻瓜^^）
: 好死不死的他們三方又彼此相鄰，主要的分界線是在上野國
這不能這樣說。要說信長不知道守住家業也是不對的。
國家最重要的核心利益就是本身的生存，任何國家都不能違反這條定律。
所以穩住家業是最重的事情無庸置疑。
對相甲越三國而言，最具威脅性的不是織田或德川，而是自己的鄰國。
Ａ，Ｂ，Ｃ三國，若Ａ的力量超過Ｂ與Ｃ但無法與Ｂ跟Ｃ的聯合抗衡，唯一會出現
的情況就是Ｂ與Ｃ聯合對抗Ａ，而Ａ設法與Ｂ及Ｃ個別親善。
謙信死後上杉勢的勢力有一定的衰退，北條則成為相甲越三國中最強，因此勝賴選擇
與景勝聯合並不足怪，是站在他們三國立場中最自然的選擇。
: 對北條而言，拿不下上野，等於讓武藏北方完全失守，如果武田和上杉聯合攻打，
: 北條家恐怕會覆亡，同樣的道理可以放到武田與上杉來解讀。
: 如果再把這幾次三國間的彼此同盟拿來和這三雄在上野的勢力分布來看，
: 幾乎結盟雙方所要對抗的大名就是當時佔領上野國最多的一方。
: 加上他們過去的外交史上彼此分分和和，任何一方都不會奢望能有永久的結盟狀態。
: 所以勝賴選擇甲越同盟是很正常的，畢竟當時氏政父子已經快吃掉上野國，
: 如果不能好好鎮壓一下北條，恐怕武田直接就被北條攻入信濃，敗光家業。
: 更何況景勝開出來的條件對當時的武田家而言實在蠻優渥的，
: 再加上上杉家內支持景虎的勢力相較於景勝是少數，勝賴實在沒必要拒絕。
: 的確以我們的角度來看，這三雄不結盟的確是沒遠見的事，
: 但就當時的局勢來看，要這三方棄前嫌以抗織田，實在不如把上野吃掉，
: 讓自己的實力最大化，作為和信長對抗的籌碼。
: 如果有遠見的同盟那麼容易見到，信長與家康的清州同盟就不會被世人所傳頌了^^
: : 選景勝 視同向北條家宣戰
: : 敢問有哪位先進可以為勝賴此一決策辯護嗎?
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