Re: [WoWs] 所以說目前為止各位對CV改的感想?

看板Wargaming作者 (一作品一本命推廣)時間5年前 (2018/11/22 20:13), 編輯推噓4(4010)
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以一個CV隨機超過5000場的玩家身分回應 ※ 引述《deluxe (deluxe)》之銘言: : 如題,CV rework的消息從釋出到兩次測試結束已經好一段時間了 : 我非常好奇各位對新系統的評價如何? : 下面我先整理一下當初官方釋出CV rework介紹影片的思維 : 首先,為何要改變現行的CV系統? : 1.RTS的系統不受喜愛 : 2.玩家的技巧差異對勝負影響過大 : 3.容錯率很低 : 4.單輪的飽和傷害力 : 5.微操的重要性超過大局觀 : 為何是大改後是動作遊戲、這種設計? : 1.讓CV的遊戲方式更貼近水面艦 : 2.更能貼近真實世界飛機的運作方式 : 3.更多人能接受的遊戲方式 : 4.更易於遊玩但仍保留一些小技巧 : CV測試服的最終目標是? : 1.了解水面艦對CV CV對水面艦的測試感想 : 2.不是為了最終的遊戲平衡性 : 測試的主要目的是這個模式的遊戲性如何? : 次要目的才是技巧的需求夠不夠? CV傷害理想嗎? 水火傷效果如何? : 以下是我自己的一點感想 : 我非常訝異RTS是不受歡迎的遊戲方式,直到不久前我還認為這只是種推諉 單純水面玩家 最討厭被單一方攻擊 而完全無法還手 (OS:DD魚雷 你也是其中一部分) 而RTS控制微操就能造成極大差距 會讓水面的遊戲體驗更惡劣 而且並不是每個人都能靠練習達成相同水準的操作性 (隨著年紀增加 反應速度會大幅下降) : 不過想想我個人的遊戲經歷就是從RTS開始的,所以有認知偏差吧 : 還有就是難以接受RTS已成為時代的眼淚QQ : 我認為改動確實直接的修正了WG所提出1~4的問題 : 5的部分...是直接把微操跟大局觀基本上同時根除了,這是化療吧? : 另一方面,大改後的介面有達成他們當初設定的目標嗎? : 我非常懷疑。 可以說有 也可以說沒有 有的部分你已經說了 沒有的部分...遊戲性非常的差 : 就我個人的感想,新的遊戲形式造成更加疏離遊戲的體驗 : 所做的事無論階級,無論對手就是不斷的出擊、投彈、投彈、投彈、出擊的輪迴 : 並且由於航空機的視角與操縱需求,讓你幾乎完全沒有在意敵我分布的意識 : ──其實也不需要 需要啊 不然CV本體會被摸掉 : 畢竟你知道敵方攻擊機的去向也沒有實質的意義 : 敵我CV的互動幾乎是0,這跟WG提到更貼近真實體驗的部分嚴重相悖 其實有 關鍵時刻來個支援FT守點非常要命 但是FT數量太少(一場才六個 還分散在三個機隊上) 加上CV防空需求 讓普通玩家想幫隊友防空的意願非常低 : 再來就是我發這篇文最重要的疑問 : 這種玩法真的吸引人嗎? 遊戲性更好了嗎? 以我玩兩次測試共超過20場新CV來說 我認為遊戲性很差 尤其在操控的部分 比手投更難以上手 主要是飛機太快而且對進場角度很敏感 巡洋/DD 只要不是被地形/戰況限制 基本上一定讓CV無法達成最佳投彈角度 甚至會讓CV投彈撲空 (CV需要比現行系統更早的預判 不然打不到) 打幾萬傷害 基本上是建立在多數敵人是BOT上 面對真人甚至高階老手群 CV恐怕一場只能得到比現在自投更少的傷害 : 有足夠的深度讓人可以邊玩邊探索其可能性,像是DD、BB、CA一樣? : 我認為這是最重要的問題,也是這個大改是否成功的最主要甚至是唯一的因素。 : 只要有足夠多人持續去玩,平衡都能夠持續的改進 : 多樣性的玩家也能夠增加整體遊戲的耐玩度 : 遊戲的平衡可以在RTS系統下達成(暫且先忽略三年來他們不斷失敗的事實) : 也就是說WG判斷為了吸引更加多人的遊玩 : 他們寧願把整個RTS系統砍掉變成動作系統,就是如此重要 : 即使WG三年同樣用盡全力的拯救失敗之作WOWP至今才稍有起色,他們還是如此判斷 : 我真的很想問,你們的信心從何而來? : 其實我覺得現在的WOWP已經是有趣而且有特色的遊戲了 : 然而WOWP遠不能稱作成功的遊戲,WG的員工也承認這點 : 現在CV測試服中的飛行介面尚十分原始,這點不成問題 : 但回到一直以來CV系統一再被提出的問題 : 為何要硬塞一個如此突兀的內容進海戰遊戲? 因為要統一CV與水面的攻擊介面 儘管他們現在連母艦操控都搞不定 : 更何況同家公司隔壁就有個類似系統但遊戲性更完整的飛行遊戲在那了? : 最後,提出點現行系統中被時常詬病但WG並沒有提到的 : 那就是做為水面艦受到飛行機的騷擾是非常惱人的 : 而這次的修改方向是把攻擊機改成波狀攻擊模式 : 如果再加上CV玩家人口如果真的如WG願大幅上升的話 : ──怎麼想都比現在還要煩的多啊 這個其實還好 下修CV單次攻擊傷害就行了 簡單來講 "接一次兩次CV攻擊還不至於造成重創"的程度 : 老實說,我都想附和Flamu在直播中投票獲得絕對多數支持提議了 : 既然WG你搞不定這玩意,還是直接是拔了CV當作從來沒有過吧 : 所以,各位的想法是如何呢? : 原本多數玩水面艦的玩家,你們會想要不僅僅嘗試 : 而是投入與其他艦種相當的熱情遊玩這個艦種嗎? : 這個系統吸引你嗎? 遊戲性如何? : 你們如何評價呢? 之前在置底寫過 我再寫一次遊戲性改善方向 1.飛機操控性: 過差,只有DD等級的靈活性,相當程度的限制了目前 攻擊的角度,也無法防禦來自敵方AA的射擊,至少要 增加一倍才行(轉舵時間減半) 2.中外圈AA無法預測: 這對水面/CV都是非常困擾的事情,完全無法預 期AA效果,最少要給個目前攻擊密集區顯示 3.魚雷機縮圈: 魚雷機攻擊到魚雷擊中至少差距10秒以上,而現在魚雷 機一轉彎就會掉精準,意思是你巡洋跟魚雷機跳探戈, 攻擊就完全廢掉,空有高傷害魚雷也沒用 4.魚雷速度: 過慢,高傷害魚雷無用武之地,建議以nerf魚雷傷害換取 魚雷速度至少+10kt,魚雷要打中才有用 5.轟炸機攻擊: 難以適應,至少要靠近到1.5km才比較容易打中,另外 攻擊期間非常容易被內圈AA打爆,需要再調整 6.攻擊機散布: 幾乎都集中在前半圓,容易誤判 其他的小問題我這邊就不說了 現在的CV系統是水面不爽(AA無法預測),CV更不爽(攻擊容易miss) 直接上的話,我還寧可他們把CV整線砍掉 以上一點意見提供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.12.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1542888823.A.650.html

11/22 20:46, 5年前 , 1F
CV阿就爛吼 改那麼多次還是一樣鳥鳥的
11/22 20:46, 1F

11/22 20:47, 5年前 , 2F
我不想多提 但remake這次一堆人都玩得臉色很臭
11/22 20:47, 2F

11/22 21:34, 5年前 , 3F
一個小八卦 據說當初設計現行RTS CV的人 現在在WT n
11/22 21:34, 3F

11/22 21:34, 5年前 , 4F
aval 030
11/22 21:34, 4F

11/22 22:02, 5年前 , 5F
戰爭雷霆不是海戰節奏超慢嗎XD
11/22 22:02, 5F

11/23 00:31, 5年前 , 6F
這CV解藥似乎變成毒藥了
11/23 00:31, 6F

11/23 04:39, 5年前 , 7F
抱歉 我不是針對你 但我看到20場真的是笑了
11/23 04:39, 7F

11/23 04:40, 5年前 , 8F
一個全新系統應該要吸引人瘋狂去玩的東西
11/23 04:40, 8F

11/23 04:41, 5年前 , 9F
搞到一堆人玩個十幾二十場就膩的改動
11/23 04:41, 9F

11/23 05:01, 5年前 , 10F
至少我稍微有在喵的幾個玩家 他們玩的CV玩法真的
11/23 05:01, 10F

11/23 05:01, 5年前 , 11F
玩不到30場 幾乎都沒給正評
11/23 05:01, 11F

11/23 05:02, 5年前 , 12F
甚至還有人說現行制度就很棒了 只能說 QQ
11/23 05:02, 12F

11/23 18:16, 5年前 , 13F
CV全部取消手動會不會比較好
11/23 18:16, 13F

11/23 22:36, 5年前 , 14F
20場是因為打一場要賺500萬 沒這麼多時間賺錢
11/23 22:36, 14F
文章代碼(AID): #1RzfrtPG (Wargaming)
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