Re: [問題] 戰車世界新手入坑請益?

看板Wargaming作者 (今日今事是不夠的!!)時間8年前 (2016/01/14 18:02), 8年前編輯推噓13(13029)
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我想身為一個才剛滿3K場,又是個橘皮黃骨的怒伯(持續進步中..WR46%->48%!!) 來跟同是剛入坑的人來講講應該是滿適合的(不講戰法,說說給怒伯聽的) 一開始我必須說,第一篇回文的阿瑪大開頭就說的超級正確 這遊戲經驗真的就是用屍體(各種爆車)堆砌出來的 而且也說到T6之後開始看看影片,也沒錯! 我曾經一開始就有看影片 不過效果真的很有限,因為你根本看不懂,何以見得? 你只會看到這些高手們各種彈砲、各種神準、彷彿隨時都有機會偷砲 左斷履帶,右偷一砲,等對方惱羞砲口轉回來的時候,人早跑了 看起來好像沒什麼難的,同時也看起來"這很簡單,我應該也可以!!" 但事實上一上場就是2分鐘回車庫的那種,這點我可以百分百肯定 原因就在你不熟這遊戲,不懂機制,不懂大局觀,不懂場上局勢發展 所以在玩的時候,滿推薦順便把遊戲機制搞懂,這真的很重要 我一直到2千多場的某一天玩T-34-85(USSR T6 MT),殘局中利用視野壓制 把對方IS(USSR T7 HT還有德國3001系列MT,自開自打順便亮給隊友打) btw地圖蹲坑諾夫卡,順利打贏了才真正了解到視野機制的重要性和淫蕩之處 (以前不是不了解,是因為我都沒實際碰過,只能從爬文中看到,無法真正體會) 有了上面的經驗後,某一日我在玩M3(還是M5 史都華,忘了)反正進場我最低階 場上到處都是一砲讓你回車庫的大傢伙,剛好又是蹲坑諾夫卡(好像也叫 魔法森林? why?) 這時候你能幹嘛呢?我想了想跑偵在這張地圖我一探頭可能就死定(我也沒經驗) 躲樹叢後面偷砲也是各種打不穿(上金也差不多,而且砲又歪...) 想到了曾經看過這張地圖有定偵點位以及以前常常看到有人蹲這(不論敵友) 就蹲在裡面從頭到尾一槍未開,結果收盤那場贏了,我還有印象我經驗是排 中上的XD,別忘了我可是跑到+2還+3的怪物場裡頭!! 經驗值哪來的?我可是整場一砲未打。 就是偵傷!! 這又是一例了解機制後,作的正確決定 若是在我以前玩38(t)那時候,百分之百是萬歲衝鋒等死,然後順便幹MM 說給我排+3場幹嘛,除了自殺,打也打不穿。肯定會這樣。 ---------- 再來車種老實說我也沒辦法特別推薦什麼,不過我可以說身為怒伯 HT/TD的確是新手的好朋友,我想你現在剛玩,應該跟我當時有一樣的體悟 "X! 重坦怎麼這麼無恥,血又多,又硬打不穿,更別提那管砲有夠痛" 低階時各種一砲回車庫或是一砲後等死(HP差不多剩個1.2百,誰都可以秒你) (但是玩到現在我已經不再向以前一樣認為HT多=贏,HT幾近無敵的想法了 低階場本來就很不平均,中高階場MT/LT狼群超恐怖的,等你以後自行體悟XD) 所以我覺得剛開始目標瞄準HT線是個好選擇,只是要慎選國家挑好線 個人感覺USSR的KV系列和IS系列都很不錯(從小都被這些虐= =) IS-3到現在我覺得還是台好車,近距離伸縮砲還是有壓力(我Tiger II) 所以我覺得想走HT線,USSR是條好選擇 除非你是跟我一樣愛好2戰歷史,看上Tiger、Tiger II把毛子、美帝的地面部隊 當狗、當孫子打走上德國線,不然玩起來的感覺USSR還是對新人親近些 另外美國線我覺得也很棒,這遊戲沒有啥大平原作戰,靠著很多地方都有的 小土丘、山坡、石塊,美HT賣頭是非常無恥的,賣頭簡單來說就是只露砲塔 其他地方你都打不到,可是就算如此你上金還是打不穿,他可以慢慢等縮圈 等你出來在一砲送你民主外送 其他國家的HT感覺都沒有像是這2國這麼有特色或近人 雖然我玩德國,砲非常準(普遍都0.3X,其他可能都0.4或是接近0.4) 但是這款遊戲和想像中的坦克對決完全不同 不~用~想~像~什麼坦克大決戰那樣平原上像漢子一樣一來一往對砲 這遊戲幾乎都是在地形崎嶇,巷戰中發生的戰鬥,砲準對我來說好處不如 有頭可以賣,一砲換一砲的時候砲大管來的有用,遠距離狙擊的地圖實在太少 而且你HT好意思和TD排排站嗎? 至少我不是那種人... 有時候開著皮嫩肉厚(這應該無誤吧XD)的虎王,全隊唯一個HT 面對對面有數量硬皮神奇裝甲的HT我還是乖乖的走去重坦位等伸縮砲 (大大們快組我幫CARRY吧XD,你看看這有一個善盡職守的車長,好HT,不組嗎?) 重坦要學習的東西我想PTT和哈哈姆特都有文章可以參考,不多贅述 再來TD其實也不錯,砲大管,同階或高一階的敵人也不至於有成天敲門 打不穿的困擾,位子選的好,可以黑不少砲!! 對於還不懂弱點、找不到偷砲時機,黑槍至少能讓新手有一些參與感 而不是開場萬歲衝鋒 => 一砲回車庫 => 馬上換一台 => loop... 雖然只會黑槍對於勝利可能並沒有太大關係,不過我覺得好處在於存活時間長 可以多看看場上戰況的走勢,多存活一點就是多看一點,可以多多了解 這遊戲是滿重要的,不然開場3.5分鐘秒掉回車庫,我不相信能學到啥 至於MT/LT身為怒伯是不推薦,這些車的技量真的不是一般人能駕馭的 各種視野壓制、跑位、側襲、偷砲、轉場支援再加上砲小血少皮又薄 (高階砲變粗的除外啦XD),在一開始不熟悉的情況下,根本做不太到這些事情 (天賦異稟,練武奇才除外,我是一般人!!) 側襲時間沒抓對,你會看到各種大根對著你; 跑位偷砲位子走錯;你會看到各種大根對著你 視野壓制失敗、隱蔽沒做好被點亮;你會發現你突然回車庫 SPG(arty)的話...只玩過一場在已消失的普羅旺斯地圖發現啥都打不到 太挫折放棄,很且很沒打擊的爽快感XD 雖然我可以肯定一發入魂一定潮爽der ------ 而我自己當初是TD/HT雙線進行,我選德國的 Marder->Hezter->Stug III 的TD線 Pz. IV(H)->36.01->Tiger->Tiger II->E-75 的HT線 我覺得雙線並行有個好處就是你不會爬太快,只爬一條一下就到中高階場 啥都不熟悉只是被虐的更慘;而且另一個好處是你可以多了解其他車的玩法 這樣對於走位,哪些位子要小心,面對該車要怎麼應付你都心理有個底 玩起來會有幫助的。 像是玩黑槍TD我都蹲這個點,那之後我開HT在這張地圖時,我就要小心這個點。 大概這個意思,所謂知己知彼,百戰百勝,對吧!! 你不玩無頭TD,永遠不知道上去狗他併排停車,心理有多無助 你不玩同是無頭TD的StugIII,永遠不知道上去狗他有多危險 你不玩HT,永遠不知道瞎眼笨重裝填慢的HT,遇上又快砲又戳的MT有多案陰陽 我覺得等到你有這些體悟之後,或是說被陰的經驗一多之後 再去玩象是MT/LT,你會上手的更快,挫折感也會稍減。 以上是一個同為怒伯(還是原PO是練武奇才XD?)新手的一點入坑3000場的心得 這遊戲可以說好玩,但也有點那麼不平易近人 要學的東西很多,和你玩過的WOWS的學習曲線差異很大 WOWS的砲術一但練到好,應該都可以玩得不錯 不過WOT如果只是反應快(就很快瞄到位子)還不一定有用 決定玩得好不好的大局觀,進退走位這些都需要更長的時間去堆砌 當然我不是說WOWS不用或不需要這些觀念,只是WOT的細節太多,需要更多經驗 (儘管我不是什麼綠人藍人,但是從replay和自己爆車吃砲的時候 都可以感覺出這方面實在需要加強,需要經驗) 歡迎討論,文章落落長 車種優劣之處有說錯不要戰我,單純怒伯的體驗而已。錯了也請不吝指教 感謝!! ----- 補充一點,WOT其實前2000場我真的都不知道在幹嘛,大約2000初的時候突然 玩出一點味道(不是說玩得好,是說玩出一點感覺。神來一筆的那種fu,突然頓悟這樣XD) 之後裝了XVM也開始去follow自己的成績,這是第一個階段。 之後因為會看XVM打得爛就很會挫折,一直到接近快3千場後又突然發生像是上面那樣頓悟 了一點,不過目前感覺又卡住沒大進步了XD 所以我個人經驗來說是要打個2千場才稍微知道這遊戲在幹嘛 3千場就又有點體悟這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.160.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1452765760.A.1E9.html ※ 編輯: HcaS (59.115.160.69), 01/14/2016 18:06:24

01/14 18:59, , 1F
大大也太認真啦!好多字!!
01/14 18:59, 1F
科科,一種血淚分享

01/14 19:05, , 2F
視野就是薄皮車最好的裝甲啊 我風扇都拆掉換鍍膜了
01/14 19:05, 2F
自從體驗到打瞎子的爽感後,真的覺得超爽der啦 只是轉場時機還是抓得很爛,常常落跑的時候被抽屁股燒車,乾~

01/14 19:27, , 3F
爬的線跟我一樣(握)
01/14 19:27, 3F
當然要爬元首線的阿!! 目前爬到E-75和JP2就跑去玩米國LT和毛子MT(USSR和捷克)線了

01/14 20:03, , 4F
感覺好複雜,新人M屬性不夠會不會玩不下去
01/14 20:03, 4F

01/14 20:03, , 5F
有一點點想玩玩WoT
01/14 20:03, 5F
還好耶,一開始真得不要太在意WN7、WN8這種就好,XVM也不要裝,給自己多壓力而已 雖然我也有裝就是XD 至於M不M..你要想這遊戲都出幾年了,被虐菜很正常,加上很多小細節要注意 都輸幾年的時間,或是上萬場的經驗,一開始打不好真的不用太在意 知道自己在幹嘛就好

01/14 20:09, , 6F
要樂趣 買PZB2 永遠龜四階場(?)
01/14 20:09, 6F
PZB2我也有,真的滿舒壓的,只是偶爾排到對面一堆Hezter或是瑪蒂妲就$@%*$&@!! ※ 編輯: HcaS (59.115.160.69), 01/14/2016 20:25:14

01/14 22:05, , 7F
推薦血淚經驗(?
01/14 22:05, 7F
沒錯~各種腦羞爆車血淚史

01/14 22:27, , 8F
好文給推喔 已前都會說 人生三千才開始!! XD
01/14 22:27, 8F
阿哈我也這麼覺得,我大概在2000左右的時候突然開竅不在跟以前一樣時常開場爆車 那時候大概t5~t6,然後接下來一路又是沒進步被虐到快3000場 又突然開竅一次,勝率爬到48%,新玩的MT成績比以前傷害/受傷都不到1好多了 所以沒玩個2.3k場我覺得根本不知道這game在幹嘛XD 可能我比較猴

01/14 23:04, , 9F
我前5000場是47~48%的大noob XD 現在約54 www
01/14 23:04, 9F
大大total玩幾場了阿? 希望有朝一日也能至少綠猴QQ

01/14 23:10, , 10F
開虎一上高階跟TD排排站一點也不會不好意思耶
01/14 23:10, 10F
是嗎...我個人是不好意思,身上是重坦標就只好乖乖去轉角重坦位等(當然法坦.50T 這種就真的不適合就不會去了) 我不去也沒人會去..不過當初Tiger的時候高1階我大概會在第一個轉角,高階HT後面伸縮 高2階場我大概會跑去再後一個轉角這樣XD 我的想法是我再軟好歹也比多數車硬,HP也多,賣個履帶也可以讓後面的人多打幾下 不過問題就再常常隊友覺得這路推不下去就跑掉,就被對面硬上換砲換死= = ※ 編輯: HcaS (59.115.160.69), 01/14/2016 23:21:17

01/14 23:57, , 11F
虎一上了高階真的很難扛,等於是沒裝甲
01/14 23:57, 11F

01/14 23:58, , 12F
01/14 23:58, 12F

01/15 00:46, , 13F
還在堆屍中XD WOWS也是
01/15 00:46, 13F

01/15 01:39, , 14F
虎I虎II 本來就不適合在1線扛 至少要退到1.5線
01/15 01:39, 14F

01/15 01:39, , 15F
除非1線的位置隊友非常好支援
01/15 01:39, 15F

01/15 01:40, , 16F
不然你只會被各種賣頭車搞死
01/15 01:40, 16F

01/15 02:01, , 17F
不用賣頭車,IS跟你一砲換一砲就虧死虎一了
01/15 02:01, 17F

01/15 04:12, , 18F
虎式虎王不是不能扛,是看你會不會擺,擺了也不是無
01/15 04:12, 18F

01/15 04:12, , 19F
敵,對手聰明點的會打頭皮跟頭包,跟蘇聯重坦打就是
01/15 04:12, 19F

01/15 04:12, , 20F
要用距離吃,越遠他越歪越不好中你的弱點,蘇聯車打
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01/15 04:12, , 21F
刺刀戰很強
01/15 04:12, 21F

01/15 04:14, , 22F
當然開虎式虎王不是帶頭的時候,乖乖當肥一點的中坦
01/15 04:14, 22F

01/15 04:14, , 23F
玩就好,因為高階TD是有能力隨便打隨便穿的。
01/15 04:14, 23F

01/15 04:17, , 24F
想拉勝率還是要組排,都單野的就不要想勝率,你只能
01/15 04:17, 24F

01/15 04:17, , 25F
拼其他項,組排最起碼可以用最基本的戰術就是三打一
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01/15 04:17, , 26F
來吃對手。
01/15 04:17, 26F

01/15 04:23, , 27F
MT教練車推薦m7跟不三不四這兩台,穿深打不穿重坦正
01/15 04:23, 27F

01/15 04:23, , 28F
面,但是打側面屁股足夠,玩這兩台可以練打游擊的技
01/15 04:23, 28F

01/15 04:23, , 29F
術。TD教練車就突三不然就蘇聯的SU-85跟100,另一線
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01/15 04:23, , 30F
101的不推,因為那個俯角太悲劇,玩那個你只能學到
01/15 04:23, 30F

01/15 04:23, , 31F
怎麼賣臉皮(有俯角的你才能練怎麼居高臨下黑死別人)
01/15 04:23, 31F

01/15 04:27, , 32F
這個遊戲玩德線基本上是M屬性,因為WG對德系各種的(
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01/15 04:27, , 33F
你懂的),連wows裡面德系也是一整個(前面四階可謂,
01/15 04:27, 33F

01/15 04:27, , 34F
如果要選最爛的,這幾艘大概不是排該階最差就是前三
01/15 04:27, 34F

01/15 04:27, , 35F
差)
01/15 04:27, 35F
感謝指教阿~我用貓科真的超討厭一砲換一砲,根本虧 逆擺角稍微有點樣就是XD 只是我HT還是只會轉角伸縮砲,1.5線還要再練練...

01/15 11:17, , 36F
輕坦最難玩是以前+4+5分房時代......
01/15 11:17, 36F

01/15 11:17, , 37F
敵人視野400up,你還沒點亮敵人先被點亮= =
01/15 11:17, 37F
+4+5有這種時候喔? 這樣LT啟不是除了跑得快、剪影小、移動不掉隱蔽之外 根本沒其他開光優勢了嘛...+3我就好痛苦,有不少車視野比我高或是差不多了 +5還要人活嗎XD 更別提一砲回家lol

01/15 23:41, , 38F
虎式虎王有快到可以當中坦? 不是軟HT就能當MT用好嗎
01/15 23:41, 38F
※ 編輯: HcaS (59.115.160.69), 01/16/2016 00:04:39

01/16 01:06, , 39F
虎一上T8的話,有的MT都比你還硬,血也不比你少
01/16 01:06, 39F

01/16 01:06, , 40F
如果他們不扛,也沒道理要虎一上去扛線啊
01/16 01:06, 40F

01/16 01:07, , 41F
躲好點高速輔助射擊,把血存下來清尾盤,比較有貢獻
01/16 01:07, 41F

01/16 01:08, , 42F
上T9就更不用說了,不黑槍真的很難活
01/16 01:08, 42F
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