Re: [心得] 三倍口徑及HE不跳彈傳說

看板Wargaming作者 (守護神)時間10年前 (2013/10/31 13:19), 編輯推噓3(3推 0噓 37→)
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※ 引述《OnlyTD (\はなだ ちさとは俺の嫁/)》之銘言： : 剛剛和Alex板友進行了測試 : 以 KV-2的152砲 以及 Lowe的105砲 : 對於 : １.「三倍口徑轉正」效果是否仍然會計算「等效裝甲」 : 及 : ２.HE在極大角度射擊時會不會有跳彈情形發生 : 另外！　再來測試Pz.IV 德國五階中型戰車 更換砲塔之後的趣味小測試 : 測試一 : 火砲測試車輛 KV-2 Pen(AP/AP/HE)：110/130/86 : 裝甲受測車輛 ARL44 車後裝甲50mm : http://i.imgur.com/QXX2Rif.jpg
: 第一張圖 車尾下方斜面裝甲 兩發跳彈(車後首上那是152歪砲...XD) : http://i.imgur.com/UWGFggk.jpg
: 第二張圖 射擊角度照片 : http://i.imgur.com/df5i4ZX.jpg
: 第三張圖 超大角度射擊XDDDDD(TD:好長一條彈痕) : http://i.imgur.com/WtV1pCA.jpg
: 第四張圖 HE是否會跳彈(結果爆車看不到彈痕= =) : http://i.imgur.com/4HnXTcM.jpg
: 第五張圖 重開戰鬥 第一發HE射擊角度 : http://i.imgur.com/KhU4e8O.jpg
: 挖地瓜XD : http://i.imgur.com/Mad728V.jpg
: 第六張圖 第二發HE射擊角度 : http://i.imgur.com/KQZz2ka.jpg
: 打到車尾側裙...神卡歪砲打出傷害 囧... : http://i.imgur.com/SBK4uhR.jpg
: 延伸到車尾畫出超~~~大一道彈痕 : 可以認定即便有三倍口徑轉正效應 依然要計算等效裝甲的部分 而非強制擊穿 : (這邊還想多測試更低裝甲值的車輛 以映證可在超大角度的狀況依然擊穿) : http://i.imgur.com/QECGFsb.jpg
: 第七張圖 第三發HE射擊角度 結果爆車 : 完全沒有跳彈 : 測試二(僅測試HE) : 火砲測試車輛一 Lowe Pen(AP/APCR/HE)：234/294/60 : 火砲測試車輛二 Pz.IV Pen(AP/HEAT/HE)： 64/104/53 : 裝甲測試車輛一 Pz.IV 車側裝甲:30mm : 裝甲測試車輛二 Lowe 車側裝甲:80mm : http://i.imgur.com/bxIgXep.jpg
: 105HE 第一次射擊角度 : http://i.imgur.com/iIkfq6O.jpg
: 傷害151 : http://i.imgur.com/S4nrstC.jpg
: 射入角度圖片 : http://i.imgur.com/gx7zMWo.jpg
: 105HE第二發射入角度圖片 傷害182 : 接著Pz.IV的105HE對Lowe射擊 : http://i.imgur.com/SvcXsnu.jpg
: 射入角度圖片一 傷害110 : http://i.imgur.com/n0BZBfn.jpg
: 射入角度圖片二 傷害117 : http://i.imgur.com/KVyGsFo.jpg
: 射擊角度參考圖 : http://i.imgur.com/hQqibSY.jpg
: 射擊參考圖 傷害107 : http://i.imgur.com/3zhfJeu.jpg
: 射入角度參考圖 : 可以認定HE不會有跳彈發生，當初的HE跳彈流言應該可以終結了? : 趣味測試，Pz.IV的奇妙第二砲塔 : http://i.imgur.com/PcLXKhi.jpg
: 砲塔英文更正為 Turret* : 從內側射擊 擊穿無傷害 : 語音發出Critical Hit! : http://i.imgur.com/jR8NvKa.jpg
: 射擊二 從前砲塔外緣射擊 不會穿透到後方外砲塔護網(?) : http://i.imgur.com/N2kqTIM.jpg
: 然後我很智障的打到金彈.... : http://i.imgur.com/3Ghf3fo.jpg
: 一氣之下拿HE貼身打壞自己砲管XDDD : 嘛...有機會來測試4倍以上口徑差 : 加上角度來計算 等效裝甲的差異 : 希望有玩家能提供183來愛的一發(誤 土豪得到了 破解3倍口徑≠強制擊穿 現在又有另一個問題 ＞70度是否強制彈彈 很有可能是因為角度問題而彈彈 Sec∠θ×AC=AB AB=裝甲厚度 AC=入射厚度 C θ⊿ A B ↗砲彈射入 實驗組 1. 設定入射角70以上 (只能目測 沒辦法) A車(射擊車) 7.5cm AP彈 150穿深 B車(靶車)Pz.Kpfw. 38 (t) n.A. 車前35*sec 75≒135 以正常來說會擊穿 不擊穿代表70度以上強制彈彈 或 穿深衰退 / 77度裝甲就會變成155 如果擊穿 就可以來證明轉正效應 但是因為70度以上是否會強制彈彈 還是要看前一個實驗 2. A車(射擊車) 8.8cm AP彈 132穿深 B車(靶車)Pz.Kpfw. 38 (t) n.A. 車尾10*sec 86≒143 正常來說不會擊穿 擊穿可能是穿深轉正 這實驗基本上再90度~70度之間 太難抓了 還要1度不差 基本上要完成實驗 應該是不可能 --- 還有一個假設 等我下班... -- 不 ∩＿＿＿∩ 羽│一 ∩＿＿＿∩ 戰│教 ∩＿＿＿∩ 給　█ █ █ 可 | ‵ ′ | 月│起 | ▁ ▁ | 車│官 |╭ ╮| 我　 █ 車 ██ 界 █ 以∕(⊙)(⊙)﹨是│來∕(⊙)(⊙)﹨世│我∕(★)(★)﹨啟 █ █ █ █ 謾| (_●_) |板│戰| (_●_) |界│愛| (_●_) |動 戰 ██ 世 ██ 板 罵|　 |∪| |主│車|　 ┴ |ㄏ│你| |∪| |碼 █ █ 守序善良 │板 中立善良 盛│　 混亂善良 World of tank -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.82.13.157
推
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我其實看不懂你在說什麼(遮臉
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我理解的三倍口徑本來就沒強制擊穿 而是保證轉正所
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以不用考慮角度問題 至於演變成強制擊穿的說法大概是
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因為口徑都大於裝甲3倍了基本上沒打穿的機率也很少見
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我是在實驗70度以上是否強制彈彈
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補充一下 71度是3倍裝甲 76度是4倍 79度是5倍
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轉正發生就不用考慮角度問題自然也沒n倍裝甲問題
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每1度的誤差都很大 所以很難準確
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不過看了上篇推文 這邊應該是想討論轉正先發生還是
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70度強制跳彈先發生?
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我也沒假設一定轉正 要看實驗結果
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理解了 我很直覺的認為三倍轉正先發生就是了 所以沒
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考慮這麼多 但是如果強制跳彈先發生 三倍口徑規則感
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覺很多餘-_-
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我只有假設 三角函數為真而以
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然後再證明其他的東西
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然後我需要一個雷射測距氣 一個量角器 一個水平
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不過那是實際實驗再考慮的東西 先不管
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三倍口徑->跳彈角度->砲彈轉正 驗證順序是這樣
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口徑壓制 (應該改這樣 因為有兩倍跟三倍之分
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必彈還有70度跟80度的說法 上述的說法 官方沒證實吧?
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基本上是以三角函數為真做為出發點 如果有官方證實
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就可以少做很多了
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"轉正發生就不用考慮角度問題自然也沒n倍裝甲問題"
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這句話是錯的
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「轉正效應」---鈍頭彈藥在接觸大傾角裝甲的時候可以接近垂直的角度入射 假使我的想法沒錯 在遊戲內應該是穿深會往上加 但是發動的原因不知道 說不定是官方的穿深浮動=轉正效應 這我只是猜測 不過在角度準確之下就可以來實驗了 ※ 編輯: victor0lynn 來自: 115.82.13.157 (10/31 13:55)
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轉正是所有AP、APCR都有的數值，wiki上APCR是兩度
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功用就只是減少等效裝甲，簡單說就是降低入射角。
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口徑壓制就跟上面說的一樣，有分兩倍三倍
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兩倍以上就是增加轉正的幅度，公式wiki上有
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三倍就是無視70度強制彈掉，同時兩倍的效果一樣在。
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然後這篇說的70度強制彈掉這點確實很難測。
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角度要大於70度，又不能大到讓等效厚到穿不進去。
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推
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所以我的理解同時存在錯誤跟正確 轉正確實發生在跳彈
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之前 但是轉正並不是直接垂直入射角 感謝指正
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但是WIKI不是官方證實；似乎還被官方說不是完全正確
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沒錯吧?
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因為WIKI不是隨時更新所以會有時間差導致錯誤是正常
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的 也是有發生因為BUG導致跟WIKI的描述發生出入
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推
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你講到重點了，都三倍了誰還還管它有沒有強制穿，反
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正打下去就是穿
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