Re: [心得] 讀書心得:德國戰爭的神話與現實

看板Warfare作者 (Achilles)時間1年前 (2022/12/07 01:15), 編輯推噓9(9025)
留言34則, 9人參與, 1年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言: : 指文有本書叫《德國戰爭的神話與現實》,該文作者並不是大家常看到的英美作家,而是 : 一名德國人;他不只是普通的德國人,還是一名待過戰後德國總參謀部的軍人。 : 我直說結論,他認為德國失敗於準備不周與指揮僵硬; : (1)他認為在納粹德國並沒有準備好,以整場戰爭來說,人力、火炮、彈藥之類的物資, : 是不夠的。在整體軍隊中,只有裝甲師才算準備好了,缺乏摩托化的步兵師並不算準備好 : 了;靠馬車與11號公路的步兵師是無法克服蘇維埃的戰略縱深,並征服蘇維埃大地的。 這裡應該是搞混了. 戰略目標並不是 "征服" 蘇維埃大地 (雖然這點挺值得討論的) 最初的目標是: 1. 消除蘇聯對於東面的軍事威脅 2. 鞏固資源的供應 你如果去看 1941 年德意志國防軍的作戰序列, 在東線應該投入了超過 100 個師級單位. 以當時的科技水準, 要是德國能夠把這 100 個師都機械化/ 摩托化 光這實力.. 二戰根本打不起來. : (2)納粹德國從上到下,包含小鬍子到最基層的列兵,都只會打一種戰爭-運動戰;1943年 : 運動戰破產後,指揮官無法把他的腦袋轉變成消耗戰;總參對於自己三板斧失效的解決方 : 法不是換個武功(他們也不會其他的武功),而是把三板斧再耍一遍又一遍。 你有機會的話, 可以看看曼斯坦或是隆美爾的回憶錄/戰時日記 以當時德國的態勢, 比資源在北非 (軸心國可是有內線作戰的優勢) 被壓垮 比人力, 蘇聯演示過不惜犧牲的人海戰術 所以打運動戰是沒錯的. 只是 1943 之後戰線太大, 沒法集中兵力 而且德國空軍被消耗掉也是個致命因素. : 雖然他嘴巴沒說,但我認為照他的標準,全世界唯一有資格且有能力擊敗蘇聯的,只有美 : 國了,連蘇聯人自己都不夠格[註]。 其實最近對於羅斯福的作法, 學界有有趣的分析 (這些主流課本不會教的..) 1. 雅爾達會議讓史達林取得了東歐, 大大的增加了蘇聯的影響力 2. 拔掉日本在中國東北的勢力, 蘇聯進入東北也造成中共的崛起. 所以, 如果 1940 年英國和德國和談 支持德國發動巴巴羅薩作戰的話, 搞不好颱風作戰就成功了.. -- 趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。 十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。 閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。 三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。 就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.151.179 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1670346959.A.877.html

12/07 07:01, 1年前 , 1F
不是雅爾達會議讓蘇聯取得東歐,是承認蘇聯在東歐的戰利品吧
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12/07 07:01, 1年前 , 2F
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12/07 07:02, 1年前 , 3F

12/07 07:03, 1年前 , 4F
雅爾達會議召開時的歐洲戰況,蘇聯基本上已控制東歐
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12/07 07:26, 1年前 , 5F
如果 1943 年美國就和德國和談, 會怎麼樣?
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12/07 08:05, 1年前 , 6F
只要美國講和1944/45德軍可重複統一歐洲打垮蘇聯。
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12/07 08:05, 1年前 , 7F
看工業產量及資源和爆兵就知。蘇聯英國是靠美援運轉
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12/07 09:09, 1年前 , 8F
德棍又在幻想囉,還沒崩潰夠唷,看看地圖就知道對蘇聯作
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戰不可能成功
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12/07 09:11, 1年前 , 10F
主動打英國,又要英國幫忙打蘇聯,德棍邏輯錯亂
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12/07 11:25, 1年前 , 11F
英國的確在1945想利用舊國防軍打蘇聯
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12/07 11:59, 1年前 , 12F
其實蘇軍打到43年人力也開始枯竭了,如果能阻止蘇聯奪回烏
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12/07 11:59, 1年前 , 13F
克蘭地區的人力物力的話大概能在東線達成停戰吧。
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12/07 12:20, 1年前 , 14F
德國想跟英美講和的話,至少法國、荷比盧三國與丹麥、挪威要
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12/07 12:20, 1年前 , 15F
吐出來吧?
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12/07 12:28, 1年前 , 16F
德國想講和(X 想把英、美打和(O
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12/07 12:30, 1年前 , 17F
小鬍子一直有只要圍殲英美主力,他們就會跟德國講和的
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12/07 12:30, 1年前 , 18F
想法
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12/07 12:32, 1年前 , 19F
從突出部戰役小鬍子異想天開的戰略目標就可略知一二...
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12/07 12:32, 1年前 , 20F
.
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12/07 13:10, 1年前 , 21F
德棍是說我?我不是。二戰時美國無敵。題主假想美國
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12/07 13:10, 1年前 , 22F
講和。那沒美援金軍援。英蘇都毫無勝算。先扣帽行為
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12/07 13:10, 1年前 , 23F
就像賴清德被指中共同路人一樣。是網軍側翼行徑。
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12/07 13:48, 1年前 , 24F
若非不是指我是指作者德棍,這也不是討論態度吧?
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12/07 17:43, 1年前 , 25F
"美國是我們這邊的義大利人”-C.J.迪克,1944年夏季西線
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12/07 17:44, 1年前 , 26F
的決定性與非決定的戰役。
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12/07 18:40, 1年前 , 27F
現實世界又不是遊戲,有實際數值的好感度或友好度可以
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12/07 18:40, 1年前 , 28F
短期內刷完換邊站。
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12/08 11:24, 1年前 , 29F
為何會跟英國開戰,因為東歐中歐被納粹併吞,那不併吞東
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12/08 11:24, 1年前 , 30F
歐,納粹怎麼打蘇聯? 單靠空軍讓蘇聯投降?
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12/08 13:46, 1年前 , 31F
英國想讓德國去打蘇聯,就代表英要完全犧牲波蘭捷克東歐
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12/08 13:46, 1年前 , 32F
,當地人都想加入納粹? 英國會讓納粹拿下完整的東歐,
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12/08 13:46, 1年前 , 33F
真的是神邏輯
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12/08 23:33, 1年前 , 34F
笑死 1945德國都滅亡了還納粹
12/08 23:33, 34F
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