[問題] 請教自二戰以後

看板Warfare作者 (此方不可長)時間1年前 (2022/10/11 03:51), 1年前編輯推噓22(22推 0噓 35→)
留言57則, 22人參與, 1年前最新討論串1/1
請教一下, 自二戰結束以後, 有哪些「真正的」民主國家或政體是因為被他人侵略而滅亡、 或暫時滅亡的？ 詳細條件： 1. 徒有形式的民主不算(好比俄羅斯這類)。 (至少要能有真正的反對黨、不受威脅的自由媒體。) 2. 同國族互相替代的也算, (好比如果南越是民主政府就算...雖然記得他不是) (單純政變不算, 要有明顯的分派內戰才算) 3. 或是被完全佔領後又退兵的也算 (好比如果被伊拉克侵略時的科威特, 如果是民主政府也算, 雖然我也記得他不是) 老實說我還真一個都想不到, 是不是東歐可能有幾個? 想說是不是我太孤陋寡聞, 畢竟近代國際史不是我的強項, 所以來這裡請教一下, 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1665431481.A.629.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 03:56:00
→
10/11 04:14, 1年前 , 1F
南越算不算
10/11 04:14, 1F
→
10/11 04:15, 1年前 , 2F
應該說體制上南越還算勾得上民主的邊 只是腐敗問題嚴重
10/11 04:15, 2F
而且當時在打仗 一整個亂 不知道該怎麼界定 但感覺要算也只能很勉強的算
→
10/11 04:19, 1年前 , 3F
格瑞納達被美國入侵應該也勉強算是 新寶石運動只是經濟
10/11 04:19, 3F
→
10/11 04:19, 1年前 , 4F
上走共產而已 其他地方基本上不多干涉
10/11 04:19, 4F
不知道耶 看Wiki的寫法應該不算民主政體吧(前提是wiki是對的) ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 04:24:44
→
10/11 04:44, 1年前 , 5F
巴拿馬
10/11 04:44, 5F
被美軍推翻的諾瑞嘉不算民主政權吧
推
10/11 07:24, 1年前 , 6F
捷克算嗎?
10/11 07:24, 6F
那個在二戰時就被蘇俄佔領了吧
推
10/11 07:53, 1年前 , 7F
被蘇聯入侵的阿富汗算嗎？
10/11 07:53, 7F
達烏德汗建立的阿富汗共和國可能勉強算... 但蘇聯入侵時已經是四月政變後的, 應該不算吧
推
10/11 08:13, 1年前 , 8F
科威特
10/11 08:13, 8F
科威特至今是君主立憲制吧?
推
10/11 10:56, 1年前 , 9F
美國扶植下的阿富汗呢?算不算"真"民主政體
10/11 10:56, 9F
好像勉強算...但實在太短又太破了 XD
推
10/11 12:20, 1年前 , 10F
瓜地馬拉的民選政府在1954年被美國支援的反抗軍打敗，之
10/11 12:20, 10F
→
10/11 12:20, 1年前 , 11F
後40年陷入獨裁統治
10/11 12:20, 11F
嗯, 這個看起來算了 一個美國捅出來的破事 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 14:14:46
推
10/11 15:35, 1年前 , 12F
如果不流血政變也算的話，就1950年代末期的法國啊，
10/11 15:35, 12F
→
10/11 15:35, 1年前 , 13F
戴高樂瓦解第四共和
10/11 15:35, 13F
這應該算政治改革吧
推
10/11 16:14, 1年前 , 14F
智利阿葉德
10/11 16:14, 14F
嗯, 雖非軍事行動造成, 跟我遇想的定義不太同, 但也確實是美國搞出來的破事+1
推
10/11 16:48, 1年前 , 15F
美國為了巴拿馬運河，策動巴拿馬脫離哥倫比亞獨立成
10/11 16:48, 15F
→
10/11 16:48, 1年前 , 16F
功算不算？
10/11 16:48, 16F
不算吧, 1時間早於二戰 2這是獨立出來而非顛覆原有政權
推
10/11 18:59, 1年前 , 17F
真要扯 先說說看伊朗算不算吧? 這種定義問題每次都吵最久
10/11 18:59, 17F
推
10/11 19:15, 1年前 , 18F
伊朗是內部政變，沒外敵入侵也沒亡國
10/11 19:15, 18F
推
10/11 19:39, 1年前 , 19F
這就像是太平天國也說自己是基督教國家一樣
10/11 19:39, 19F
→
10/11 19:40, 1年前 , 20F
前面不下好定義 後面就是給人吵架用的
10/11 19:40, 20F
伊朗肯定不算啊 就算政變前也稱不上民主國家啊 只是比現在的政權好 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 20:04:41
推
10/11 20:13, 1年前 , 21F
沒喔，當時法國就是軍方威脅政府由戴高樂組閣，不然
10/11 20:13, 21F
→
10/11 20:13, 1年前 , 22F
就要軍事介入
10/11 20:13, 22F
那也還不到內戰程度就是 而且戴高樂後也是民主政權, 這點比較微妙 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/11/2022 20:58:30
→
10/11 21:34, 1年前 , 23F
伊朗君主專制時期自稱帝國跟民主沒著邊，拜託
10/11 21:34, 23F
→
10/11 21:34, 1年前 , 24F
錫金，國會直接被印度扶植黨派
10/11 21:34, 24F
推
10/11 21:47, 1年前 , 25F
伊朗政變應該是指美英策動政變推翻民選的莫薩台，然
10/11 21:47, 25F
→
10/11 21:47, 1年前 , 26F
後才換巴勒維上台
10/11 21:47, 26F
喔是指這個 不過這是扇動政變就是 不算侵略或內戰 嗯 看來看去怎麼到處都有你美國搞的事 難怪這麼多老人討厭美國、覺得他是世界亂源 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 14:08:56
推
10/12 14:12, 1年前 , 27F
錫金?
10/12 14:12, 27F
看Wiki資料實在少... 說不上來... ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 14:30:58
推
10/12 16:30, 1年前 , 28F
印度獨立後出兵併吞海德拉巴國 中印巴瓜分喀什米爾
10/12 16:30, 28F
→
10/12 16:31, 1年前 , 29F
但這些土邦有多民主就不確定
10/12 16:31, 29F
推
10/12 16:48, 1年前 , 30F
喀什米爾瓜分有包含中的份嗎？
10/12 16:48, 30F
推
10/12 16:50, 1年前 , 31F
基本上英美都搞政變那套 共慘黨是直接輸出革命的 老人
10/12 16:50, 31F
→
10/12 16:50, 1年前 , 32F
會看到共慘黨宣傳的那套 但英美沒臉反駁 所以老人只會
10/12 16:50, 32F
→
10/12 16:50, 1年前 , 33F
討厭英美法這些老牌殖民國家 但共慘黨很多被洗到不討
10/12 16:50, 33F
→
10/12 16:50, 1年前 , 34F
厭了
10/12 16:50, 34F
推
10/12 23:17, 1年前 , 35F
倒不是怎樣都有美國搞事 這是所謂霸主地位的必然性
10/12 23:17, 35F
→
10/12 23:18, 1年前 , 36F
從內部難以反抗執政的勢力 自然會想要引進外部力量
10/12 23:18, 36F
→
10/12 23:19, 1年前 , 37F
其實就是講爛了的那個梗 「頂不住就喊美國來」
10/12 23:19, 37F
→
10/12 23:20, 1年前 , 38F
「安定下來以後又要美國滾」
10/12 23:20, 38F
→
10/12 23:21, 1年前 , 39F
所謂民主 也不是必然等同於正義或什麼的
10/12 23:21, 39F
→
10/13 08:33, 1年前 , 40F
對, 共產都是外國輸送的, 原本殖民者的鷹犬才是真的
10/13 08:33, 40F
→
10/13 08:33, 1年前 , 41F
有合法性, 正統性的政權
10/13 08:33, 41F
→
10/13 16:04, 1年前 , 42F
反共反到中邪
10/13 16:04, 42F
推
10/13 17:12, 1年前 , 43F
ROC算嗎？來引戰一下
10/13 17:12, 43F
噗
→
10/13 17:31, 1年前 , 44F
提醒參與討論的板友請注意板規1與板規2
10/13 17:31, 44F
→
10/13 17:54, 1年前 , 45F
拉丁美洲跟非洲表示...
10/13 17:54, 45F
推
10/13 18:00, 1年前 , 46F
格瑞納達 巴拿馬 阿富汗
10/13 18:00, 46F
推
10/13 18:50, 1年前 , 47F
ROC滅亡了嗎？1949以前的ROC據說也沒有民主。
10/13 18:50, 47F
我反而想起是北伐 北洋政府算不算有民主?
推
10/13 20:09, 1年前 , 48F
說真的徒有民主形式標準不好抓，二戰後美國黑人只有部分有
10/13 20:09, 48F
→
10/13 20:09, 1年前 , 49F
公民權，而大多是即便沒有奴隸制，也不算是個公民
10/13 20:09, 49F
→
10/13 20:10, 1年前 , 50F
在中華民國反而在國統區，有一致公民權標準，即便選舉不全
10/13 20:10, 50F
→
10/13 20:10, 1年前 , 51F
面
10/13 20:10, 51F
→
10/13 20:14, 1年前 , 52F
越戰後因為戰爭關係，及相關民權運動，才讓黑人有健全民主
10/13 20:14, 52F
→
10/13 20:14, 1年前 , 53F
，這樣的美國確是個認定標準的民主國家
10/13 20:14, 53F
確實是 歐美的民主在上個世紀可能還比不上今天的印度
→
10/15 00:12, 1年前 , 54F
捷克那個以西方角度算，原本執政共產黨跟議會、人民談妥
10/15 00:12, 54F
→
10/15 00:13, 1年前 , 55F
但後來勳章大王以教訓自己社會主義兄弟由出兵干預捷克
10/15 00:13, 55F
→
10/15 00:14, 1年前 , 56F
讓原本的改革開放毀於一旦
10/15 00:14, 56F
→
10/15 01:39, 1年前 , 57F
1953-1970年的柬埔寨算嗎？
10/15 01:39, 57F
看wiki描述是不覺得算啦 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/15/2022 02:49:41
‣ 更多 wahaha99 的文章
文章代碼(AID): #1ZH7UvOf (Warfare)