Re: [問題] 為何有些軍事政變或軍隊掌權較為嚴重?

看板Warfare作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間2年前 (2022/03/21 08:50), 2年前編輯推噓14(14011)
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※ 引述《chind (秋夜微雨)》之銘言: : 我有緬甸的朋友 談到了他們國家的近況 : 加上軍事版推文討論 我也不禁納悶起來 : 英美軍隊通常地位也較高 : 在中國得掌握軍權 地位好像也還可以 : 俄國聽起來比較像是特務國家 : 台灣 至少我從沒擔心過這問題 : 雖然陸軍的社會地位較低 : 但在泰國 以及 緬甸 : 軍人感覺是把持朝政 : 這些發展 跟 國家體制 以及 國家近代形成歷史應該有關連吧? 我之前有再觀察緬甸,我還是拿緬甸當一個主要討論案例好了。 我個人讀戰爭史的看法,軍事政變頻發的國家, 往往會是以下三種狀況之一或是同時有多個狀況: 1. 軍事政變只是一個儀式,其實是幕後的政治檯面下運作導致當下政府垮台。 簡而言之,軍隊只是政變工具。最好的案例是泰國。或是2017年的辛巴威政變。 所以嚴格來說不算是軍事政變。更多是宮廷政變,軍隊只是被利用的工具。 但是大家看到軍隊上街就以為這是軍事政變。 2. 軍隊在該國是處於一種國中之國的狀態。 軍隊不只是軍隊,某種程度來說也可以算是一個政治團體或是黨派。 最好的案例是一戰以後從鄂圖曼土耳其帝國獨立出來的國家。 例如埃及和土耳其。我等等再細講這種軍隊的特性。 3. 該國缺乏國家傳統。只是由歐美列強用武力統一當地大量酋邦/部落。 然後諸多原住民土著部落邦國,由殖民地軍隊武力整合起來成為歐美殖民地。 而二戰後的去殖民地化運動。導致這些殖民地獨立建國。 而前歐美殖民軍改編成新建立的國家軍隊。 但是這些國家嚴格來說只是當地人政府取代原本的殖民地政府來統治諸多部落。 而基層民眾只認部落和自己酋長,根本不認國家。 過去認殖民地政府是因為殖民地政府有軍隊武力。 所以導致新生的國家其實也還是跟當年的殖民地政府一樣仰賴軍隊來統一國家。 而最後軍隊便成唯一一個統一的國家統治機器。所以導致實際上軍隊才能控制國家。 所以變成軍隊動不動推翻文人政府。 簡而言之,以前殖民地時代,英美列強可以控制軍隊,並且透過軍隊控制國家。 獨立後,軍隊仍然控制國家,但是已經沒有人能夠控制軍隊。 這種國家多見於拉丁美洲和非洲。尤其是非洲這種問題更為嚴重。 例如烏干達的阿敏就是最好的案例。 (某種程度來說,戰前的大日本帝國也有一點這種狀況)。 而亞洲國家我覺得這方面問題最嚴重的國家就是緬甸。 而緬甸剛剛好同時有以上第二點和第三點的特性。 首先我先說第三點。緬甸雖然歷史上曾經有強大的緬甸王國。 全盛時期可以跟滿清乾隆皇帝對幹,還可以把泰國打趴。 但是緬甸長期以來還是一個內部向心力低的多民族國家。 主體的緬族以外,還有大量的少數民族,並且這些少數民族有自己的土司世襲傳統。 而當年英國殖民統治時代,英印政府也是維持土司土邦自治的觀念。 所以導致緬甸邊區對於中央政府的凝聚力很低。 而緬甸一獨立,問題就馬上發生。 因為當時緬甸的少數民族以及共產主義者對於新生的緬甸政府不滿。 所以某種程度來說,緬甸從獨立之今內戰就從來沒有停止過。 (我推薦大家可以讀柏楊寫的小說異域,裡面就有提到當年緬甸獨立初期的亂局) 而這種大環境下,導致緬甸軍隊走向第一種狀況,也就是緬甸軍隊變成獨特的政治團體。 因為緬甸軍隊的歷史非常特殊,今天的緬甸軍隊是當年昂山蘇姬的父親。 昂山將軍在日本帝國軍隊的協助下建立的反英獨立運動軍隊。 而不是當年英印軍駐緬的部隊改編而成。 (不像印度,今天印度軍的師團幾乎都可以追朔到英國殖民時期的英軍番號) 這個歷史因素下,導致緬甸軍隊認為有我們緬軍才有獨立的緬甸。 這產生的後果是,緬甸軍隊有很強烈的政治企圖。要持續的形塑緬甸民族國家。 一般來說,軍隊只是國家或是政府的工具,任務只是保護主權和執行國家法律。 而不是製造或是形塑一個國家,那是政治家或是政黨的工作。 但是緬甸很特例,緬甸軍隊某種程度來說很像是一個政黨。 並且緬甸軍隊的軍官往往都是來自一個封閉的小團體。 軍人眷屬也是住在接近封閉的社區內(其實印度也是類似狀況)。 這導致緬甸軍隊對於緬甸來說有一點像是國中之國的狀況。 (大家可以用滿清的八旗軍來理解,八旗軍不對外招募,只從有旗籍的家庭募兵 軍官幹部也一定是旗籍的家庭出生 而旗人住在隔離區內,並且不許和非旗人通婚,也就是旗漢不通婚 這導致旗人等於生活在一個平行且封閉的中國社會之中)。 這導致的後果就是,緬甸軍隊從獨立以來就長期組織軍政府干政。 因為他們認為這是我們建立的國家,我們有義務要維持這個國家往我們希望的方向走。 (土耳其和埃及也有類似的狀況, 因為他們認為軍隊有義務讓國家走向西方世俗化而不是伊斯蘭化 所以一但認為國家政府有伊斯蘭化的傾向就會發動政變推翻政府, 最好的案例就是當下的埃及政府) 而緬甸其實沒那麼經常發生政變,因為長期以來都是軍隊在控制。 只是之前不得不在內外壓力下把部分權力交給平民政府。 而後來又反悔,用武力奪取平民政府的權力。 結果又引發全民的不滿導致大規模內戰,目前還在進行當中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.37.111.177 (美國) ※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/21/2022 09:01:49 ※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/21/2022 09:11:00

03/21 09:10, 2年前 , 1F
push
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03/21 09:29, 2年前 , 2F
第二點是緬甸政變的主因,第三點跟這次政變沒甚麼關係
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03/21 10:25, 2年前 , 3F
聽起來 緬甸軍政府應該師法 羅馬或 United citizen federa
03/21 10:25, 3F

03/21 10:25, 2年前 , 4F
tion,參軍才能獲得公民權!
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03/21 10:34, 2年前 , 5F
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03/21 11:11, 2年前 , 6F
看異域小說時 就有描寫緬甸政府與軍方對孤軍態度彼此
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03/21 11:11, 2年前 , 7F
矛盾的情形
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03/21 11:13, 2年前 , 8F
緬甸國防軍的獨斷行為 政府基本上無能為力 孤軍只能
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03/21 11:13, 2年前 , 9F
用實力逼緬軍地頭
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03/21 11:13, 2年前 , 10F
更正 低頭
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03/21 15:28, 2年前 , 11F
其實埃及和土耳其的例子,視為馬木魯克和耶利切尼就好理
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03/21 15:28, 2年前 , 12F
解了,這是傳統(大霧
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03/21 16:14, 2年前 , 13F
隨然維持世俗化對國家是有利的,但不該由軍隊來達成阿
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03/21 16:15, 2年前 , 14F
那宗教力量怎麼可能放著你世俗化呢 教士有權
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03/21 16:22, 2年前 , 15F
喔喔 沒想到那層 那些國家宗教力量根深蒂固,只有一種更
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03/21 16:22, 2年前 , 16F
強力量壓服他們,就是軍隊了
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03/21 21:02, 2年前 , 17F
推 東南亞的狀況值得我們瞭解
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03/21 21:15, 2年前 , 18F
凱末爾給的啟示 畢竟他在土耳其成功壓制宗教勢力
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03/21 21:16, 2年前 , 19F
但中東軍頭 未必都能因為是國家英雄以號令全國
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03/21 21:17, 2年前 , 20F
所以就得硬性來個軍事行動 證明自己有功於國家
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03/22 00:16, 2年前 , 21F
所以艾爾多安才要清洗軍方啊,不然他怎麼當新鄂圖曼
03/22 00:16, 21F

03/22 00:16, 2年前 , 22F
蘇丹
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03/22 03:01, 2年前 , 23F
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03/22 07:41, 2年前 , 24F
緬甸這樣可以理解成,軍權和治權互相內耗嗎
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03/23 12:04, 2年前 , 25F
push
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