Re: [閒聊] 雙重武裝:英國的長槍/長弓

看板Warfare作者 (有初老症狀的鹹魚)時間2年前 (2021/11/20 16:48), 編輯推噓2(2016)
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※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言: : 此外,1626年英法交戰時,英軍派去參加拉羅歇爾攻防戰的遠征軍, : 編制上竟然有近四分之一的人員是弓箭手(雖然似乎實際上找不出那麼多), : 這是英軍歷史上最後一次正式派遣弓箭手去歐陸作戰(傑克邱吉爾:Hi~)。 : 1638年開始的大規模英倫三國衝突中,仍可以看到弓箭的少量使用, : 尤其是蘇格蘭高地當時仍屬於弓箭較普及的地區,所以高地部隊還有用弓箭。 : 英格蘭的部隊則主要在城鎮的攻防戰使用弓箭,可能因為可以拋射。 : 參考資料:Military Archery in the Seventeenth Century (E. T. Fox, 2015) 還好!這網頁還存在!!2006年文章還沒消失!還能看到實在感動 https://wtfm.exblog.jp/4811086/ 但是我還是想轉錄過來做個備份好了,畢竟現在伺服器都是說關就關的。 ----------- 《英國長弓的沒落與槍枝的興起》 英國長弓兵在伊莉莎白女王時代緩慢地被淘汰,且因而產生了新舊武器間的爭論。 在1584年,一個步兵連裡仍存有相當數目的長弓兵。 當1569年約克郡派往北方平亂的部隊中,兩千人當中僅有六十名火槍兵。 裝備的匱乏,不只是槍枝而已,其他裝備復亦如是, 故伊莉莎白一世強烈要求肯特、埃塞克斯、漢普夏(Hampshire)等地的 主官(deputy-lieutenant)提供槍枝以應付任何亂事。 這三郡的槍枝比起中北部更要普及,能負起供應火槍的重任。 在1573年的倫敦團練(train-band)中受過火槍訓練的士兵約不到三千人, 約佔該城徵兵(levy)的一半。 到了1588年,長弓已然明顯的被廢棄, 雖說在無敵艦隊逼近的同時,仍有大批持弓的地方武力(shire-levy)應召, 但有些地區的部隊已經沒有了弓兵, 如劍橋、杭廷頓(Huntingdonshire)、威特(Wiltshire)等郡。 倫敦常備團練(regular train-shire)中已沒有弓兵, 僅在四千名未訓補充兵當中還有八百名弓兵。 中北部的弓槍比是一比三到一比五,長弓仍是弱勢。 唯二的例外是白金漢與牛津兩個森林郡,長弓在比例上有微幅的優勢, 其原因可能是拿長弓偷獵比槍枝好,不出聲音。 在1588年西英海戰後七年,英國樞密院下了一道重要命令, 至此長弓不再被目為英國國技。 該命令規定未來長弓不再作為任何郡的常備團練中士兵的法定武器。 以後所有的「射擊」部門指涉的是 火繩槍(arquebus)、鳥槍(caliver)、重型火繩槍(musket)。 從福爾柯克(Falkirk)、哈利頓丘(Halidon Hill)直到福羅登(Flodden)諸戰役 以來,沿用三百多年的長弓至此吹響了熄燈號。 長弓的逐漸淘汰乃至於廢棄,引發許多爭論。 支持長弓的有約翰史密斯爵士; 而支持火槍的則有羅傑威廉斯爵士(Sir Roger Williams) 與韓福瑞巴威克(Humphrey Barwick)。 約翰史密斯支持長弓的論點有六: 1.訓練有素的長弓兵可以比火槍兵射得更準,後者只能在極近的距離辦到。 當一個好的長弓兵能在一百五十碼至兩百碼的距離擊中目標時, 火槍兵只能在一百碼的距離擊中。 2.長弓是種構造極其簡單的武器,槍枝卻極複雜,會有很多原因導致故障, 如堵塞或髒污,且又必須由專業的師傅來維修。 潮濕的天氣會弄壞火藥,風大的天氣又會吹熄火繩,或將火苗吹進火藥。 3.在戰鬥中除非是老練的部隊,否則火槍很容易操作失當。 例如忘記填塞固定彈藥的填充物,約翰史密斯還曾親眼見過子彈從槍口掉出來。 4.火繩槍兵只能排兩排,弓兵卻可以排六排,最後一排可採大仰角射擊。 5.比起長弓,火繩槍太重,行軍很累人,半個小時的激烈交火後會讓士兵的手不穩。 6.最重要的就是射速,長弓兵一分鐘可放六箭,火槍兵卻常兩三分鐘放一槍。 約翰史密斯僅同意火槍在士兵以堡壘、山丘採取掩護時, 或是利用牆壁或叉架(rest)開火較有用。 韓福瑞巴威克也以六點回應約翰史密斯: 1.長弓兵已經沒辦法射那麼遠了,「弓道」老早已經淪喪。 2.若壞天氣不利於火槍,也不利於長弓, 雨水使弓弦鬆弛,在潮濕地區行軍會使箭羽脫落。 3.長弓兵也會像火槍兵一樣,在作戰中緊張。 巴威克曾看見長弓兵太過緊張,以致於搭箭時不拉滿弓弦,為的只是盡可能多放箭。 4.當長弓兵列隊超過兩人深,後排沒法真正瞄準,結果可能什麼也射不到。 5.長弓兵比起火槍兵,靠他身體實際的力量會更多, 若他不像平常在家那樣三餐無虞、晚上不受凍, 否則身體羸弱,將無法拉動弓弦以射到夠遠的距離。 6.槍枝的改進以及經常的操練,老兵能在單位時間裡比以往裡放更多槍, 已經能在一小時內開四十槍,而且射速在未來還會增加。 著名的羅傑威廉斯爵士是在尼德蘭作戰的強悍老兵之一, 也參與了對約翰史密斯的弓槍爭論。 他認為,在戰場上,五百名火槍兵要勝過一千五百名長弓兵, 且認為當代的長弓兵良莠不齊,五千名長弓兵只得一千五百名善者。 且支持巴威克有關天氣的說法,認為當天冷時,長弓兵不到十分之一還能保持體力, 很少人在兩百四十碼至兩百八十碼的距離還能殺傷敵人。 但火槍兵只要還握得住槍枝,照樣具有殺傷力。當然, 羅傑威廉斯忽略了疲勞、飢餓、寒冷一樣不利於火槍兵進行操作。 1595年的英國樞密院令使爭論的結果倒向了火槍派,長弓兵不再列為團練項目。 而重型火繩槍更在十六世紀結束時更佳普及, 以重型火繩槍取代原有槍枝的呼籲可上溯至1587年。 這是一種重武器,比火繩槍更長更重, 需要在發射時利用叉架(a 'rest',a forked staff)架住槍管, 也因而導致更複雜的操練,但也因而更準確。火繩槍則常會因槍手的疲勞而不穩。 by cwj36 | 2006-12-29 00:36 | 【英、法、蘇、愛篇】 ----------- 這篇文章可以看出,能不能穿甲不是重點(至少英國人這麼認為) 能不能培養出足夠的士兵才是主因。 16世紀的英國已經無法培養足夠又稱職的長弓兵。 文中提到5000名長弓兵只有1500名算合格,剩下都是濫竽充數。 為什麼會這樣?我猜測可能是百年戰爭後英國失去法國肥沃土地後, 財政上無法在培養充足的長弓兵 (畢竟一位長弓兵必須從青少年開始花上數年訓練箭術和體力, 而且要有足夠的飲食,這些都很花錢) 這時候火槍成本優勢也就展現出來了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.83.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1637398138.A.068.html

11/20 18:29, 2年前 , 1F
長弓兵消失是因為圈地運動導致長弓兵主要來源的自耕農階
11/20 18:29, 1F

11/20 18:29, 2年前 , 2F
級消失
11/20 18:29, 2F

11/20 21:39, 2年前 , 3F
16世紀板甲興起後 長弓已很難射穿了
11/20 21:39, 3F

11/20 21:40, 2年前 , 4F
所以早期輕火繩槍無法讓長弓消失
11/20 21:40, 4F

11/20 21:40, 2年前 , 5F
而1595英國樞密院討論的是重火繩槍
11/20 21:40, 5F

11/20 21:42, 2年前 , 6F
那時主流已不是14-15世紀的1x kg盔甲
11/20 21:42, 6F

11/20 21:42, 2年前 , 7F
板甲總重已經2字頭起跳
11/20 21:42, 7F

11/20 21:44, 2年前 , 8F
其穿甲能力是精銳長弓平射2倍
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11/20 22:23, 2年前 , 9F
雖然英國本身沒有特別強調這點
11/20 22:23, 9F

11/20 23:14, 2年前 , 10F
不用到16世紀,15世紀百年戰爭時就射不穿了,阿金庫爾
11/20 23:14, 10F

11/20 23:14, 2年前 , 11F
戰役的長弓主要殺傷的就不是騎士,而是馬匹,騎士多數
11/20 23:14, 11F

11/20 23:14, 2年前 , 12F
是在落馬後的混戰中被匕首幹掉的
11/20 23:14, 12F

11/21 17:07, 2年前 , 13F
有種感覺是板甲加速歐洲熱兵器革命和普及
11/21 17:07, 13F

11/21 17:09, 2年前 , 14F
反而亞非的防具水準讓弓弩在18世紀還在服役
11/21 17:09, 14F

11/21 17:59, 2年前 , 15F
好防具很貴 好火器也貴 能互相砥礪進化
11/21 17:59, 15F

11/21 17:59, 2年前 , 16F
背後也是歐陸各政權經濟體的重商實驗
11/21 17:59, 16F

11/21 17:59, 2年前 , 17F
財稅體制進化 跳脫中世紀遺毒
11/21 17:59, 17F

11/21 18:00, 2年前 , 18F
資本投入與商業分工再讓成本壓下來
11/21 18:00, 18F
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