[閒聊] 近代歐洲軍制七階段論

看板Warfare作者 (喜歡鯊鯊的企鵝)時間2年前 (2021/10/11 09:45), 編輯推噓17(17推 0噓 51→)
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這是John A. Lynn在Giant of the Grand Siecle The French Army, 1610-1715一書中 提出來的觀點，他把中世紀以降的歐洲軍事制度分成七個概略階段，各階段並不是完全 獨立分開，也不是絕對的遞嬗： 1.封建動員制，由分封領主分別進行短期動員 2.封建雇傭制，軍隊仍由封建動員兵構成，但役期開始受薪資主導而非義務勞役， 因此可以進行持久戰 3.傭兵集成制，部隊主力由簽訂契約的不同職業傭兵部隊所聯合構成，往往可以在戰時 迅速招攬市場上的既存部隊 4.政府任命制，職業部隊不再由單純收錢辦事的傭兵構成，而是政府任命軍官責成編練 ，平時組織常備軍隊，戰時再行擴編動員 5.總體徵兵制，法國大革命年代憑藉徵兵令動員出全軍，以往作為輔助性質的徵兵替代 募兵成為最大兵力來源 6.龐然後備制，十九世紀下半葉躍升為主流的軍制，常備部隊輪訓出大量後備動員兵力 ，戰時可以迅速擴充兵力，兩次世界大戰為代表的年代 7.志願菁英制，後冷戰時期主流，以高技術含量的志願兵構成的部隊 (這個七階段論不是沒有細節爭議，但是姑且提出來給大家參考) ===== 明、清的主流軍制應該可以視為政府任命制？一直到民初應該還是在這一階段。 日本戰國後期和江戶幕府的兵農分離趨勢，是部隊變成拿薪水的性質嗎？ 能夠算是封建雇傭制？ -- There are many people in the world who really don't understand, or say they don't, what is the great issue between the free world and the communist world. ～John F. Kennedy, 1963 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.93.54.28 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1633916730.A.F97.html
推
10/11 10:00, 2年前 , 1F
明清有動員或類似的概念嗎？
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10/11 10:34, 2年前 , 2F
衛所？
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10/11 10:45, 2年前 , 3F
明朝本身也有 鄉勇民兵，土司民兵，衛所班軍，旗軍，衛所
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京營，招募京營，家丁，好幾個層級
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10/11 10:46, 2年前 , 5F
清朝至少也有八旗，綠營，鄉勇，晚清湘軍，新軍....多種
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不同組織
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推
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10/11 10:55, 2年前 , 8F
個人覺得日本戰国後期也還是1~3 都存在的混合型態
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10/11 12:35, 2年前 , 9F
這應該和國家的型態發展有關 4多為君主專制的中央集權
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2的話 剛好是領主和附庸間的關係開始被界定為私法雇傭
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10/11 12:37, 2年前 , 11F
明清兩代其實和17 18世紀的歐洲君主專制國家多有類似
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推
10/11 12:39, 2年前 , 12F
但3和4應該有一段時間的重疊 特別是16世紀前後
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推
10/11 12:45, 2年前 , 13F
江戶後期 特別是幕末 參與戰事的藩兵性質上其實還是
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各藩的附庸 所以應該還是停留在2
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但4到7之間 則偏向以士兵的來源和性質分類了
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10/11 12:52, 2年前 , 16F
幕末幕府與各藩的"兵"多半都不再是封建家臣而是新雇傭來的
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10/11 12:54, 2年前 , 17F
但藩士和藩主間應該還是附庸與領主的關係吧
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10/11 12:56, 2年前 , 18F
或者應該這麼說 中世紀後開始 封建領主與附庸之間 其實
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10/11 12:57, 2年前 , 19F
關係已經被界定為私法上的雇傭了 但用歐洲的標準看日本
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10/11 12:57, 2年前 , 20F
不知道夠不夠精確就是了
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6.鋼鐵雄心制
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明朝衛所跟上述這些做法基本無關
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10/11 14:14, 2年前 , 23F
而傭兵的市場化應該是封建特色
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4終究會有曖昧之處，畢竟那個政府也是由封建轉型來的
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10/11 14:17, 2年前 , 25F
甚至出現鐵砲傭兵團
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10/11 14:32, 2年前 , 26F
如果不單看歐洲會覺得4更加常態，但戰力無法保證
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10/11 14:33, 2年前 , 27F
古典時代也一堆傭兵喔
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10/11 14:34, 2年前 , 28F
感覺其實是某種國際化特色
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推
10/11 14:51, 2年前 , 29F
衛所兵比較像 6.龐然後備制，雖名為兵，但絕大多數是負責
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種田與做工程的班兵，一般軍事勤務由旗軍負責，野戰任務
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由成祖開始的營兵，或是承包商的家丁負責，但必要時也可以
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大規模動員班兵上陣，所以班兵與軍户可以看作是後備人力
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10/11 16:24, 2年前 , 33F
衛所制比較像是拿槍的農民 和平時間越長 越不拿槍
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龐然後備是不會變成世襲不能轉業
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然後沒幾代就大量逃亡剩下老弱
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與其說拿武器後備動員的農民
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它更像世襲農奴勞役 連家屬也階級固化
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拿武器的農民其實是1
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中世紀短期動員農民也是有薪資的
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2是薪資因素更增強 但最後因為黑死病
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或戰亂過多等不同因素 歐洲缺工
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10/11 19:50, 2年前 , 42F
軍餉越來越不吸引人
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專業化承包的傭兵更貴 但更快弄到部隊
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或許早點開戰打完 用傭兵也不算貴
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10/11 19:52, 2年前 , 45F
封建國王常常等待兵力到位等太久反而燒錢
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因為還沒打仗也要付錢給動員民兵
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拖延越久越貴
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拜占庭的瓦良格衛隊是介於3,4之間嗎？
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瓦良格人是2-3,瓦良格衛隊屬於7
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10/11 22:59, 2年前 , 50F
四處冒險尋求機會的瓦良格人，跟為古老傳統而替拜占庭皇帝
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而戰的忠孝親衛有所差別
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10/11 23:42, 2年前 , 52F
明末不是吃空餉 把空餉資金投入建立精英直屬部隊嗎
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10/11 23:44, 2年前 , 53F
餉源不穩的話 也只能用空餉養親兵
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養兵不給餉會譁變的 萬曆開始常態拖欠
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10/11 23:45, 2年前 , 55F
就上有欠餉政策 下有空餉對策
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10/11 23:47, 2年前 , 56F
就算歐洲也常有欠傭兵團的錢
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傭兵就直接劫掠割韭菜自取欠款
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10/12 12:14, 2年前 , 58F
現在美國不是還有私人傭兵組織嗎?
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連美國政府自己都會雇用
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10/12 17:57, 2年前 , 60F
是外包廠商，或是約聘顧人力公司
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10/12 21:15, 2年前 , 61F
戰國時代的軍役眾不曉得算哪一種
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10/13 14:04, 2年前 , 62F
跟軍屯衛所一樣
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10/13 23:30, 2年前 , 63F
軍役眾是志願練武參戰的武鬥派村勇
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10/13 23:31, 2年前 , 64F
平常有村里械鬥防匪保護地盤的需求
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10/13 23:33, 2年前 , 65F
比世襲武士弱 但比被動員農民兵強
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10/13 23:34, 2年前 , 66F
與領主合作參戰是為了獎賞利益
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10/13 23:36, 2年前 , 67F
村落能減稅 甚至晉升下級武士
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10/13 23:38, 2年前 , 68F
練武上戰陣等於讀書考科舉 拼階級翻轉
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