[討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣

看板Warfare作者 (飛龍がくる)時間2年前 (2021/07/21 19:21), 編輯推噓43(43推 0噓 97→)
留言140則, 18人參與, 2年前最新討論串1/10 (看更多)
如標題 我們都知道 二戰開始 巡洋艦被分為 重巡洋艦 跟 輕巡洋艦 這其中就是因為有了海軍條約 才開始這樣分 如果沒有條約限制 除英國這種本身船多的國家以外 大家是不是會卯起來造萬噸以上的重巡？ 怎麼看？ -- 間桐櫻做了禮拜，漲紅的臉色漸漸復了原，旁人便又問道，“間桐櫻，你當真會魔法嗎？” 間桐櫻看著問她的人，顯出不屑置辯的神氣。他們便接著說道，“你怎的連半個Master也撈 不到呢？”間桐櫻立刻顯出頹唐不安模樣，臉上籠上了一層灰色，嘴裡說些話；這回可是全 是“討厭戰爭”“為了士郎”之類，一些不懂了。在這時候，眾人也都哄笑起來：教堂內外 充滿了快活的空氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.205.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1626866463.A.2DF.html
推
07/21 19:28, 2年前 , 1F
應該也是造艦競賽，只是各國技術、財力達成的平衡點就
07/21 19:28, 1F
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07/21 19:28, 2年前 , 2F
不會是條約的1萬噸8吋砲，說不定1930年那幾個大國就會
07/21 19:28, 2F
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07/21 19:28, 2年前 , 3F
生出等同戰後重巡的東西出來
07/21 19:28, 3F
推
07/21 19:36, 2年前 , 4F
左邊是(18in.)超重砲輕巡，右邊是核(導)彈輕巡
07/21 19:36, 4F
推
07/21 19:56, 2年前 , 5F
優先造戰列艦吧? 因為有限制才改搞別類的船
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07/21 19:56, 2年前 , 6F
特別強化武裝 迴避條約限制
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07/21 19:57, 2年前 , 7F
各國狂造戰列艦 拚了
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07/21 19:59, 2年前 , 8F
不過日本的財政應該會爆炸 養現有的船就很吃力了
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07/21 19:59, 2年前 , 9F
巡洋艦的原始意義不就工作馬?因為平常護航通商破壞之類
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07/21 20:00, 2年前 , 10F
不可能出動戰列艦
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07/21 20:01, 2年前 , 11F
沒條約的話勢必要在造價和數量之間取得平衡
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07/21 20:02, 2年前 , 12F
再來就是反驅逐艦雷擊，8吋砲效率不高
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推
07/21 20:03, 2年前 , 13F
山本認為條約是個好東西,限制自己也限制對手~~~
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07/21 20:03, 2年前 , 14F
如果人力夠的話大家可能先堆驅逐艦，尤其是日本那種雷擊狂
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07/21 20:04, 2年前 , 15F
大艦巨砲派 一定先搞戰列艦的 再來一次對馬海戰
07/21 20:04, 15F
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07/21 20:05, 2年前 , 16F
堆到一定程度改補輕巡當驅逐艦小隊領艦，或是組輕巡小隊
07/21 20:05, 16F
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07/21 20:05, 2年前 , 17F
反雷擊，最後出重巡反輕巡
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推
07/21 20:32, 2年前 , 18F
我反而認為沒有海軍條約的話巡洋艦會消失
07/21 20:32, 18F
推
07/21 20:34, 2年前 , 19F
海軍五強在20年代會慢慢改組為：戰列艦-戰鬥巡洋艦-驅
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07/21 20:34, 2年前 , 20F
逐艦領艦-驅逐艦，輕巡的職能會被大型化的驅逐艦領艦（
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07/21 20:34, 2年前 , 21F
可能3000噸級）取代；重巡的職能會被戰巡取代
07/21 20:34, 21F
推
07/21 20:38, 2年前 , 22F
因為條約式的8吋砲重巡 跟12-16吋砲的戰巡一樣都跑30幾
07/21 20:38, 22F
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07/21 20:38, 2年前 , 23F
節 重巡存在的意義就會變得很低 慢速（30節以下）戰列
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07/21 20:38, 2年前 , 24F
艦平常不能做的破交戰等等就會交給戰巡
07/21 20:38, 24F
推
07/21 20:40, 2年前 , 25F
而且簽約以前各國計畫最優先也都是戰列艦跟戰巡 沒簽
07/21 20:40, 25F
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07/21 20:40, 2年前 , 26F
約應該就照計畫跑
07/21 20:40, 26F
推
07/21 21:02, 2年前 , 27F
應該更正為 倫敦海軍條約後 巡洋艦分為輕重兩種
07/21 21:02, 27F
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07/21 21:02, 2年前 , 28F
二戰時條約早就失效 各國也早就不演了
07/21 21:02, 28F
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07/21 21:08, 2年前 , 29F
日德蘭之後戰巡不流行了吧....
07/21 21:08, 29F
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07/21 21:10, 2年前 , 30F
戰艦級主炮要有穩定射擊平台和彈藥存量船身就是必須那麼大
07/21 21:10, 30F
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07/21 21:11, 2年前 , 31F
然後剩下噸位(造價)就是在動力和裝甲之間取捨，英國人選動力
07/21 21:11, 31F
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07/21 21:12, 2年前 , 32F
結果就是主裝甲帶被德國11吋砲打得穿
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07/21 21:13, 2年前 , 33F
德國人速度和防禦都顧，結果11吋砲火力也只打得動英國戰巡
07/21 21:13, 33F
推
07/21 21:14, 2年前 , 34F
我覺得到了二戰有能力造戰巡的國家也不多了....
07/21 21:14, 34F
推
07/21 21:18, 2年前 , 35F
畢竟還有航母跟你搶造船資源....
07/21 21:18, 35F
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07/21 21:18, 2年前 , 36F
航母可是比戰巡更吃重輪機、鍋爐等設備資源
07/21 21:18, 36F
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07/21 21:22, 2年前 , 37F
因為後期戰艦都高速化了，愛荷華級極速33節，要有搶T的航速
07/21 21:22, 37F
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07/21 21:23, 2年前 , 38F
怕不要有40節，5萬噸級的船跑40節?
07/21 21:23, 38F
推
07/21 22:12, 2年前 , 39F
日德蘭後戰巡並沒有不流行 看看1920年簽約前海軍三強
07/21 22:12, 39F
還有 61 則推文
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07/22 12:53, 2年前 , 101F
城/加賀就是這個「機運」
07/22 12:53, 101F
推
07/22 12:56, 2年前 , 102F
沒有條約 就算有人想到飛機上艦運用可以很猛 跟海軍提
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07/22 12:56, 2年前 , 103F
說「嘿 能不能撥預算給我造一條三萬噸的航母來做技術
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07/22 12:56, 2年前 , 104F
試驗」 誰理你啊XD 一定全部資源都往BB/BC砸下去 所以
07/22 12:56, 104F
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07/22 12:56, 2年前 , 105F
航母根本不會有發展空間
07/22 12:56, 105F
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07/22 13:10, 2年前 , 106F
愛馬仕 鳳翔 蘭利號時間很早 飛機打廢艦靶更早 兩萬噸
07/22 13:10, 106F
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07/22 13:10, 2年前 , 107F
以上沒空間 但滿萬噸還是會有的 如果大家大造戰巡少造
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07/22 13:10, 2年前 , 108F
重巡(雖然我覺得不可能不造) 那輕艦航就會頂替重巡
07/22 13:10, 108F
推
07/22 13:31, 2年前 , 109F
其實我是認為航母不會不造，沒條約反而是重巡消失....
07/22 13:31, 109F
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07/22 13:32, 2年前 , 110F
要巡洋要不就輕巡，要不就戰巡....
07/22 13:32, 110F
推
07/22 13:38, 2年前 , 111F
可能以航母+戰巡的前衛艦隊會很盛行...
07/22 13:38, 111F
推
07/22 13:48, 2年前 , 112F
慢速重炮、重甲BB大概也會消失...
07/22 13:48, 112F
推
07/22 17:10, 2年前 , 113F
要嘛戰艦要嘛驅逐打潛艇吧 中間的不知道幹嘛
07/22 17:10, 113F
推
07/22 17:32, 2年前 , 114F
那個時候的驅逐遠洋能力不太夠 洲際跨洋能力不足 對需
07/22 17:32, 114F
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07/22 17:32, 2年前 , 115F
要商路巡邏與殖民地宣慰 次要節點護衛這些勞役工作 還
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07/22 17:32, 2年前 , 116F
是需要巡字輩的船輕重則可以再論
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07/22 17:33, 2年前 , 117F
當然 對於完全決戰預想的國家 完全不要巡倒是可以理解
07/22 17:33, 117F
推
07/22 17:36, 2年前 , 118F
簡單來說 就是洲際巡田水 也就是前面有人推的勞役馬
07/22 17:36, 118F
推
07/22 17:46, 2年前 , 119F
樓上不就是史實的HMS巡洋嗎？
07/22 17:46, 119F
推
07/22 21:28, 2年前 , 120F
顆顆被發現了 但這確實是個鋼性需求啊
07/22 21:28, 120F
推
07/23 11:42, 2年前 , 121F
太平洋戰爭前日本和美國都有航母啊~~經歷珍珠港珊瑚
07/23 11:42, 121F
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07/23 11:46, 2年前 , 122F
海中途島之後航母成為日本海軍主力.應該說海軍PK海軍
07/23 11:46, 122F
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07/23 11:47, 2年前 , 123F
航母非常重要.大艦巨砲輪為象徵性旗艦或航母的護航艦
07/23 11:47, 123F
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07/23 11:49, 2年前 , 124F
然後日軍才把大艦巨砲的戰列艦製造取消改為製造航母
07/23 11:49, 124F
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07/23 11:58, 2年前 , 125F
優先,信濃號原預定為大和級戰列艦也被取消改制為航母
07/23 11:58, 125F
推
07/23 12:00, 2年前 , 126F
戰列艦只能淪為替登陸部隊提供火力支援或成為航母或
07/23 12:00, 126F
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07/23 12:01, 2年前 , 127F
後勤運輸艦的護航艦.現代的戰列艦如果沒搭載飛彈根本
07/23 12:01, 127F
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07/23 12:03, 2年前 , 128F
失去了用武之地.其實還可搭載魚雷用啦~~美國的軍事演
07/23 12:03, 128F
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07/23 12:04, 2年前 , 129F
習對艦飛彈要打好幾枚才能打沉航母,魚雷還是遠比飛彈
07/23 12:04, 129F
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07/23 12:04, 2年前 , 130F
實用
07/23 12:04, 130F
推
07/23 12:15, 2年前 , 131F
台灣連造潛水艇都漏屎,乾脆買一台U BOAT再研究該怎麼
07/23 12:15, 131F
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07/23 12:16, 2年前 , 132F
改良吧!不然只能求日本或美國賣潛艇和魚雷了,然後還
07/23 12:16, 132F
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07/23 12:17, 2年前 , 133F
要派人去學習實習後勤和保養,壞了就算會修還要叫料
07/23 12:17, 133F
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07/23 12:22, 2年前 , 134F
叫料時也不知道會不會像幻象一樣被法國坑,無奈之下
07/23 12:22, 134F
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07/23 12:22, 2年前 , 135F
只能封存
07/23 12:22, 135F
推
07/23 21:11, 2年前 , 136F
不會，一個國家財力是有限的，預算會相互排擠，不
07/23 21:11, 136F
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07/23 21:11, 2年前 , 137F
會像中共這樣下水餃，造艦曠時費日
07/23 21:11, 137F
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07/24 09:32, 2年前 , 138F
個人觀點是戰列鑑=重戰車，巡洋艦=中戰車，驅逐艦=輕戰車
07/24 09:32, 138F
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07/24 09:33, 2年前 , 139F
中戰車會大型化成為MBT，巡洋艦也會大型多功能化
07/24 09:33, 139F
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07/24 09:35, 2年前 , 140F
最後巡洋艦還是會取代戰列艦的地位成為主力艦(MBC)?!
07/24 09:35, 140F
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